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karasuma3476

ソ連艦艇の夕べ

20 comments in this topic

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Alpha Tester
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ソ連駆逐ツリー実装まであと少しということで、待ち望む諸国民の声なき声が轟く今、

いまいち謎なソ連艦艇を語るトピックです。

 

(私の一人言状態になる気もするけど気にしない)

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ST Coordinator
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ゲーム中ではソ連DDは被発見距離>>魚雷射程が米DD以上に顕著なので、今までのDDとは一味違った戦法が必要とされそうですが、実際の艦はどんなものだったのか気になります。(日本だと酸素魚雷とかが有名ですが、ソ連艦の特徴的な装備とかあったのでしょうか?)

 

日本語での解説はまだ掲載されてないようですが、ベースとなった計画案等について何らかの解説がでるとうれしいですね。ソ連艦は特に計画艦(あるいは計画ベースに改造しまくった艦が実装されそう)が多いので解説する方も大変そうです。

 

 

 

 

 

Edited by tomato432

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Beta Tester
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ソ連艦というとキーロフ級巡洋艦とかタイフーン級原潜とかの冷戦時代くらいのしか自分は知らないので興味はありますね〜

というか某空の魔王に沈められた戦艦がいるということしかわからない……w

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Super Tester
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Tier VIII のTashkentをググると傾向がわかる気がします

Edited by hiro_nns

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Alpha Tester
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ゲーム中ではソ連DDは被発見距離>>魚雷射程が米DD以上に顕著なので、今までのDDとは一味違った戦法が必要とされそうですが、実際の艦はどんなものだったのか気になります。(日本だと酸素魚雷とかが有名ですが、ソ連艦の特徴的な装備とかあったのでしょうか?)

 

日本語での解説はまだ掲載されてないようですが、ベースとなった計画案等について何らかの解説がでるとうれしいですね。ソ連艦は特に計画艦(あるいは計画ベースに改造しまくった艦が実装されそう)が多いので解説する方も大変そうです。

 

 

海外ポータルだと何故か解説出てるんですよね。

わかっている限りの情報だとこんな構成のようで。

オーラン 37号計画駆逐艦?
ストロジェボイ 1915年計画駆逐艦?
デルズキィ 謎
イジャスラフ ノーウィック級第二シリーズ
グネフヌィ 7号計画駆逐艦
オグネヴォイ 30号計画駆逐艦
キエフ 48号計画嚮導艦
タシュケント 20I号計画嚮導艦(イタリア製)
ウダロイ 謎
ハバロフスク 47号計画装甲嚮導艦

 

(47号計画艦は計画排水量3800tだそうなのでもう巡洋艦では?)

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Super Tester
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史実上では魚雷の距離は5kmあったかなかったとか。。。。

今出ている情報だとソ連駆逐は最大速度が全ツリー中トップになるそうですね。。。。。

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イタリア生まれのタシュケントは実際44.2ノット出してるようで。\はっやーいー!!/

フランスにはもっと速いのもいたようですが、イタリアのノリと勢いとソ連のWG補正が重なると楽しいことになりそうな。

Edited by Siryu_99MPH

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Super Tester
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イタリア生まれのタシュケントは実際44.2ノット出してるようで。\はっやーいー!!/

フランスにはもっと速いのもいたようですが、イタリアのノリと勢いとソ連のWG補正が重なると楽しいことになりそうな。

 

島風が(ぐすっ)最速って(ぐすっ)信じてたのに。。。。。。

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Alpha Tester
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だいたい魚雷の史実性能はこんな感じみたいですね。

 

53-27
全長 7000mm
直径 533mm
重量 1710kg
速度/射程 45.0kt/3700m
弾頭 265kg


53-38
全長 7200mm
直径 533mm
重量 1615kg
速度/射程 30.5kt/10000m 44.5kt/4000m
弾頭 300kg


53-39
全長 7488mm
直径 533mm
重量 1615kg
速度/射程 34.0kt/10000m 51.0kt/4000m
弾頭 317kg

 

(これあかん奴や)

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Super Tester
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タシュケント、というかソ連駆逐艦ってどれもこれもすごい速度ですねえ

素人ですみませんが、そこまで速力を求める必要性はあったのかな……もしくは、水雷戦を重視した帝国海軍に何故それができなかったのでしょう?

 

実は公試環境の違いがあったとか?

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Alpha Tester
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タシュケント、というかソ連駆逐艦ってどれもこれもすごい速度ですねえ

素人ですみませんが、そこまで速力を求める必要性はあったのかな……もしくは、水雷戦を重視した帝国海軍に何故それができなかったのでしょう?

 

実は公試環境の違いがあったとか?

 

 40ノット級の峯風型駆逐艦の運用実績や戦術研究の結果「駆逐艦だけがやたら早くても意味はない」(運用として軽巡・重巡との協働ができなければならない)という点と凌波性、航続力、武装の兼ね合いで機関をガン積みできず、かといって技術力の点で小型高性能の機関を製造できなかったなどなどの結果だった筈なので、帝国海軍は目指す必要性を見出していなかったと言えるのでは。

(島風がこういってはなんですが、その性能を生かす機会なく平凡とも言える戦績に終ったのが証明になってる感)

 

 

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 40ノット級の峯風型駆逐艦の運用実績や戦術研究の結果「駆逐艦だけがやたら早くても意味はない」(運用として軽巡・重巡との協働ができなければならない)という点と凌波性、航続力、武装の兼ね合いで機関をガン積みできず、かといって技術力の点で小型高性能の機関を製造できなかったなどなどの結果だった筈なので、帝国海軍は目指す必要性を見出していなかったと言えるのでは。

(島風がこういってはなんですが、その性能を生かす機会なく平凡とも言える戦績に終ったのが証明になってる感)

 

 

 

米軍も島風相当の高圧缶のシリーズは作りましたが、結局メンテや故障等の問題でそのシリーズだけで終わってます。(速度も島風と同等以上出てます)

その事を考えれば島風の高圧缶の倍の圧力の缶を使用していたドイツ軍って・・・・いくら海洋国家じゃなかったからと言っても商船でも滅多に使わない超高圧缶を軍艦で使うとは・・・。

 

因みに天津風がプロトタイプで島風と同じ高圧缶を使ってますが、タービンが陽炎型のままなので他の陽炎型と速度が変わりません。

島風はタービンがワンオフ物でオーバーホールもままならなかったようです、因みに初代島風は40.7ノットですが他の峯風型は39ノットです。(ゲームの峯風は初代島風となります)

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Super Tester
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あまり知られてないやつだと、超高圧缶採用してるやつに給兵艦 樫野がいますね。この子は島風(二代目)より高圧の蒸気温度450度、蒸気圧力50㎏をつかってます。

ソ連の駆逐艦は設計思想の大部分にイタリアの影響を受けているので、高速艦が多いのはそのせいかもしれないですね。

ちなみにフランス海軍のル・ファンタスク級の1艦、ル・テリブルが世界最速の45.25ノットを記録したそうです。

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海外の公試結果の最高速度に関しては、燃料や武装を出来るだけ軽くした上に過負荷をかけて出してるんで、実戦で出せるかというと……。

(ル・テリブルもタシュケントも。まあ、島風40.9ノットについても公試基準より軽い状態での数字なので記録更新狙いなのですが)

(面白いのは我らが英国で、公試時に満載状態なので数字がまったく振るわないという。公試は32ノットがせいぜいとか……)

 

あとは、欧米は地中海や近海での運用メインなので、船体強度等も日本よりは軽いんですよねぇ……。

日本はいろんな事件の結果、強度や復元性に重量をとられていたこともあって、運用面とあわせて速度を求めなかった感じですね。

(とはいえ陽炎の35ノットには不満があったようですが……秋月では33ノットで妥協しちゃってるという。こっちは目的が違うか)

たぶん、欧州勢が太平洋で運用されたら転覆したり波で船体断裂するような。実際米駆は台風で何隻か失っていますね。

 

ドイツの高温高圧缶は、速度や馬力のためというよりは効率のためだとか……まあ、信頼性不足に泣いてるんで、逆に足引っ張られている感じですねぇ。

Edited by Siryu_99MPH

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島風が(ぐすっ)最速って(ぐすっ)信じてたのに。。。。。。

 

タシュケント、というかソ連駆逐艦ってどれもこれもすごい速度ですねえ

素人ですみませんが、そこまで速力を求める必要性はあったのかな……もしくは、水雷戦を重視した帝国海軍に何故それができなかったのでしょう?

 

実は公試環境の違いがあったとか?

 

公試環境っていうかそもそも機関出力が

島風(1943):公試速力40.9kt@過負荷最大出力79,240shp/排水量2,894トン

 

タシュケント(1942?)公試速力43.5kt@公試出力130,000shp/排水量3,422トン

 

ちなみに130,000shpって高雄型クラスなんだよなぁ...

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Alpha Tester
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日本で嚮導艦を建造したら凄い性能になるんじゃないかと考えてみたんですが。

・駆逐艦と協働できる機動力。

・簡単には沈まない耐久力。

・戦隊旗艦機能ついでに水偵もほしい。

・敵巡洋艦に対抗できる火力もほしい。

 

結論。

日本DDTier10は F U R U T A K A 。

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日本で嚮導艦を建造したら凄い性能になるんじゃないかと考えてみたんですが。

・駆逐艦と協働できる機動力。

・簡単には沈まない耐久力。

・戦隊旗艦機能ついでに水偵もほしい。

・敵巡洋艦に対抗できる火力もほしい。

 

結論。

日本DDTier10は F U R U T A K A 。

 

それただの巡洋艦じゃ…w

 

というか、ソ連ツリーにならってそこに阿賀野実装しましょう!(錯乱

島風やソ連組に比べちゃうと速力低めだけど…あっでも陽炎並みだな、というか魚雷も同じく4連2基片舷8射線(公試で35.5kt)

つまるところ、T10分岐で「比較的高耐久の阿賀野」と「雷撃特化の島風」とか…(あ、大淀は魚雷無いんでCLでええやろか)

Edited by blackbass1994

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ガングート級が実はセバストポリ級で

実は末っ子なガングートさんは十月革命さんになったあと元の名前に戻ることはなかったとか

なにがほんとなんだかさっぱり

 

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