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mokou1018

アジアサーバーTop1000のプレイヤーから見る現状

20 comments in this topic

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こんにちわ皆さん

タイトル通り以下のリンクはアジアサーバーのTop1000に入る凄腕のプレイヤーさん達です

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/rank_20150712.html

このサイトによると

駆逐 約110人

巡洋 約420人

戦艦 約180人

空母 約290人

となっています

 

正直1000人でここまでの偏りが出来るとは思っていませんでしたので驚いています

 

皆さんは、そしてWGはどうお考えでしょうか?

Edited by mokou1018

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空母はともかく、他の艦種が三すくみの関係になってないですね。

結局攻撃機会の多さが何より重要ってことですかね。

Edited by chankonabe

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空母はともかく、他の艦種が三すくみの関係になってないですね。

結局攻撃機会の多さが何より重要ってことですかね。

 

巡洋艦は比較的クセがなく扱いやすいですからね。攻撃機会も多いので全く活躍できないことはないですし。

駆逐艦と戦艦は慣れていないと活躍しにくいので勝率が上がりにくいのかもしれません。

 

空母に関してはプレイヤースキルの差でワンサイドゲームになりますし、そもそもマッチングが有利になりやすい・プレイヤー間の意思疎通が図りにくいこともありこのような統計になったのではないでしょうか。

空母乗りの方が圧倒的に多いかと思いましたがそうでもないですね。

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上位100位に限っては戦艦メインの方は1割ほどなんですね。

私も空母練習しようかしら。

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巡洋艦は比較的クセがなく扱いやすいですからね。攻撃機会も多いので全く活躍できないことはないですし。

駆逐艦と戦艦は慣れていないと活躍しにくいので勝率が上がりにくいのかもしれません。

 

空母に関してはプレイヤースキルの差でワンサイドゲームになりますし、そもそもマッチングが有利になりやすい・プレイヤー間の意思疎通が図りにくいこともありこのような統計になったのではないでしょうか。

空母乗りの方が圧倒的に多いかと思いましたがそうでもないですね。

 

少し持論を述べます

 

巡洋艦は戦艦のおよそ二倍の発射レートを持っています

そして巡洋艦は戦艦に迫る射程を持っていて、比較的キルが取りやすい(取る機会が多い)

キルが取れる=活躍していると言う見方を私はしません

 

そしてこのランキングは試合中に得たポイントや総試合数から導き出したランキングです

つまり、索敵行為やアシストと言ったものはあまり考慮されていません

駆逐の雷撃や、空母の雷撃、戦艦の主砲で削りとった敵艦を巡洋艦が削り落とすという行為によって、巡洋艦のランキングが上がっているという見方をしています

キルを取ることによって得られるポイントは弾を当てた、魚雷を当てたというアシスト行為より多いです

キルを取る機会が多い巡洋艦がランキングにいるだけだと考えてます

よって、駆逐艦は戦艦に、戦艦は巡洋艦に、巡洋艦は駆逐艦にという三すくみはこのランキングからは正確にわからないと思ってます

 

「巡洋乗りはKS(キルスティール)しているとでも言いたいのか?」という風に思われるかもしれませんが、そのような意図はありません

 

 

「巡洋艦は比較的クセがなく扱いやすいですからね。攻撃機会も多いので全く活躍できないことはないですし。」

たしかにそのとおりだと思います

 

「駆逐艦と戦艦は慣れていないと活躍しにくいので勝率が上がりにくいのかもしれません。」

実装からおよそ2週間経っています

これだけの時間があり、その中で得られる知識もなかなかの量です

その中でTop1000人の上位勢が慣れていないなんてことはないと思っています

勝率も比較的高い方も多いです

ゲームへの理解度はかなり高いと思います

 

「空母に関してはプレイヤースキルの差でワンサイドゲームになりますし、そもそもマッチングが有利になりやすい・プレイヤー間の意思疎通が図りにくいこともありこのような統計になったのではないでしょうか。」

およそ同意見です

空母の戦力としてのアドバンテージは、駆逐艦、巡洋艦、戦艦のそれをはるかに超えていると考えてます

開幕の相手空母に対してのプレッシャーなどで敗れた空母はそのまま沈むか、不利な戦況に立たされます

それは空母だけではなく、味方全体にまで及ぶことで明らかだと思います

上記のような状況でも3割を占めているというのは強いと感じています

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どういう基準でランキングと艦種設定を行ってるか分かりませんが、恐らくは勝率・平均取得経験値等でランキングして、その人のトップ艦の艦種を上げている形ですよね。

 

巡洋艦はクセが無く扱いやすいのが原因の一つでしょうね。手数とHEを使えば安定してダメージを稼げ、そこそこのHPで戦場に長くとどまり、それなりの機動力で離脱や支援、陣地占領・防衛も難なくこなし、高tierでは防空の要。初心者でも扱いやすい上に使いこなせばかなり稼げる艦種だと思います。1位になるのもまあ仕方ない。

 

戦艦はなんだかんだでタフなので、戦場に長くいることができ、長距離砲撃さえマスターすれば(でなくても1発1発をきちんと当てれば)APで巡洋艦を瞬殺することも可能な上、対空もそれなりにある。こちらは初心者向きではないけど使いこなせば稼げる。タフさがあるので稼げるチャンスも多い。

 

駆逐は機動力があるし、近づければ強力な魚雷が使えるが、継戦能力が他と比べて絶望的なので、使いこなせる人でも1度ミスすると取り返しがつかなくなる。まともに攻撃を受けるとあっという間に水底行き。

 

空母はまあ言うまでもない。

巡洋艦は水上艦の基本なので、ある意味妥当な結果ではないでしょうか?また空母が全体から見れば言うほど強いわけではないこともこれで分かりますね。

Edited by Kame1995

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巡洋艦については分艦隊が組みやすいってのもあるんじゃないかなあ。

戦艦や空母と組んで護衛を務めても良し、巡洋艦のみや駆逐艦と組んでも戦線を構築しやすいですし。

あとマッチング待ちの数を見ても単純に母数が多いようにも見えます。

Edited by VicugnaPacos

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空母に関しては、上手い空母乗りさんでも空母に乗るまでにそれ以外に長いこと乗らされるわけで、その分薄まってることっもあるんじゃないかな。

空母のみのスコアだったらもっと高い、っていう人は多い気がしますね。

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空母に関しては、上手い空母乗りさんでも空母に乗るまでにそれ以外に長いこと乗らされるわけで、その分薄まってることっもあるんじゃないかな。

空母のみのスコアだったらもっと高い、っていう人は多い気がしますね。

 

空母のみの勝率なら軒並み65%を超えているでしょうね。

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メインを何を乗ってる人が多いか、アジア全体の艦種別出撃数の比率もあって、それと上位1000人の傾向がどの程度ずれてるか等を含めて説明されないと判断のしようがない。

開発ツリー的に、巡洋艦スタートだし戦艦・空母に行くためにも、巡洋艦を開発していかないといけない。

ゲーム的に巡洋艦が基本だから、艦種別総出撃数的には、巡洋艦が一番多いと想定されます。

 

ただ、上記考えに立ち3すくみが正常に作用していると仮定すると、艦種別総出撃数より、艦種的に有利な相手と対戦することが多い戦艦の成績に、良い傾向が出ないといけないはずなのだが、体験的な艦種別総出撃数より、上位1000人に置いて、戦艦の成績に良い傾向が出てるとは思えない。

やはり、上位1000人レベル?でも、空母の雷撃機は脅威なんだと想像する。(できる?

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メインを何を乗ってる人が多いか、アジア全体の艦種別出撃数の比率もあって、それと上位1000人の傾向がどの程度ずれてるか等を含めて説明されないと判断のしようがない。

開発ツリー的に、巡洋艦スタートだし戦艦・空母に行くためにも、巡洋艦を開発していかないといけない。

ゲーム的に巡洋艦が基本だから、艦種別総出撃数的には、巡洋艦が一番多いと想定されます。

 

ただ、上記考えに立ち3すくみが正常に作用していると仮定すると、艦種別総出撃数より、艦種的に有利な相手と対戦することが多い戦艦の成績に、良い傾向が出ないといけないはずなのだが、体験的な艦種別総出撃数より、上位1000人に置いて、戦艦の成績に良い傾向が出てるとは思えない。

やはり、上位1000人レベル?でも、空母の雷撃機は脅威なんだと想像する。(できる?

 

雷撃機もこの統計の一因なのかもしれませんが巡洋艦に燃やされやすいのもあると思います。

愛宕・最上・クリーブランドの発火率は高いですし。

以前聞いたのですが戦艦はドMでないとキツイそうです。

戦艦は空母よりも敷居が高そうですね。

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ざっと読み取れる情報としては、

・空母は使用平均Tierが高く、駆逐艦は平均Tierが低い(そもそも数が少ない)

・(待機人数を見ての感覚として)中Tier帯では戦艦プレイヤーが多数いるにも関わらず、ランキング上にはほとんどいない

・最も使用している艦種が空母ではないプレイヤーについても、その実戦績は空母でかさましされていることが多い


 

ぐらいですかね、分隊を組んでいるかどうかでも大きく戦績が変わってくると思いますが、問題点としては・・・


 

・空母のMM次第で勝ち負けに大きな影響がある

・艦載機の都合もあり空母は高Tierが正義

 ⇒いまさらですが、散々言われている通りですね。

  強いTier帯としてはTier6に対しての性能差が少なく標的の対空値があまり高くないTier5。

  戦闘機性能で格下Tierを圧倒し、Tier8に食いつけるTier7

  最高性能のTier10、あたりでしょうか。


 

・空母上位勢はほぼ日空

 ⇒全期間の集計結果ということで低中Tierで日空に対して割を食いやすい米空勢が上に来ていないように見えます。

   レキシントン以降はまた話が変わってくると思うのですが・・・・・・。

   日空については、火力が高く経験値が稼げる⇒稼げるので開発が進み、最高Tierでの空母有利MMを引く⇒圧倒的な成果を上げる、というような好循環が産まれていると思われます。


 

・高Tierほど駆逐艦の存在が希薄化、ピークはTier5

 ⇒空母艦載機の数増加に伴い隠蔽が意味をなさなくなるケースが増える事と、他艦種の火力・耐久値のインフレについていけなくなることが主因。

   制圧戦での陣地取得ポイントが少なすぎることや、遭遇戦のゲージ増加スピードの遅さも間接的な原因でしょう。

   峰風の影響が強いとは思いますがTier5がピークと思われます。
 


 

各艦の性能のバランスとしてはTier4~6が最も良く、それ以降は空母に縛られて各艦種毎の役割に応じた動きを求められるため、ランキング上位に現れやすいのは結局空母になるといったところでしょうか。(勝率を重視したランキングのようなので)

また、これほど空母が上位に来ているということは、その2倍は影で泣きを見ている戦艦がいるということでもありますが・・・・・・。


 

当然これらの情報はWGも持っているはずなのですが、空母の調整は中々難しそうですね。


 

Edited by Magnus_Gallant

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駆逐艦は、確かに試合後全体のダメージの30%以上を取れる時もあるけど、反対に魚雷一発も当たらず沈む事も多いですから

なかなか、上位に食い込むのは難しいのだと思います。

戦艦は今の状態だと、日本空母のただのエサですからね。

 

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上位50位のうち27人が空母使い。

そしてその空母使いのうち25人は日本空母で米国空母は2人のみ(うち一人はMidway持ってる廃人)

 

艦種のバランスもですが、空母はもう少し米空母にてこ入れした方が良いと思う。

スレッド立てて書いたほうが良いかな。

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入っていない(知ってた)

妹botさんランクインしてる すげー

 

でこれ見てわかることは

戦艦と駆逐艦をもっと強化してくれってことですね わかります

で日空母は弱体化っと

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入っていない(知ってた)

妹botさんランクインしてる すげー

 

でこれ見てわかることは

戦艦と駆逐艦をもっと強化してくれってことですね わかります

で日空母は弱体化っと

 

米駆は乗ってないので語れませんが、日駆に関してはほぼ完成されているので強化は必要ないとは思いますがね。

魚雷の視認範囲の低下(0.4.0)、魚雷装填時間の短縮(0.3.0)ときたので、結構強くなってますし。

 

戦艦については…何とも言えないw

APでぶち抜いた時は本当に強いですし、強化は必要あるのか…?っていうのが本心です。

若干散布界の悪さがありますが、CBフォーラム話し合っていた件(詳細忘れた)でどうにかなりそうですし…。

 

空母の弱体化は個人的に賛成ですねw

トップ5のうち4人が空母、トップ50のうち26人が空母って…弱体化必須じゃね? と思います。

加えて巡洋艦にもテコ入れ必要かなーと。

さすがに約4割が巡洋艦で占められるのもちょっと。

 

空母と巡洋艦は稼ぎやすい(戦果を挙げやすい)ので、上位に食い込みやすいというのはわかりますが…ね。

これはいかがなものかなって。

Edited by kurenoharu03

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米駆は乗ってないので語れませんが、日駆に関してはほぼ完成されているので強化は必要ないとは思いますがね。

魚雷の視認範囲の低下(0.4.0)、魚雷装填時間の短縮(0.3.0)ときたので、結構強くなってますし。

 

戦艦については…何とも言えないw

APでぶち抜いた時は本当に強いですし、強化は必要あるのか…?っていうのが本心です。

若干散布界の悪さがありますが、CBフォーラム話し合っていた件(詳細忘れた)でどうにかなりそうですし…。

 

空母の弱体化は個人的に賛成ですねw

トップ5のうち4人が空母、トップ50のうち26人が空母って…弱体化必須じゃね? と思います。

加えて巡洋艦にもテコ入れ必要かなーと。

さすがに約4割が巡洋艦で占められるのもちょっと。

 

空母と巡洋艦は稼ぎやすい(戦果を挙げやすい)ので、上位に食い込みやすいというのはわかりますが…ね。

これはいかがなものかなって。

基本的に賛同いたします。

駆逐艦は、確かに今の状態で十分ですね。

上位に食い込むのが問題でなく楽しいかどうかが大事でしょうから、アメリカ駆逐艦も日本の駆逐艦に対してはかなり強いと思いますし

接近戦メインならかなり楽しめる仕様になってると思います。

戦艦に関しては、日本空母が弱体化されれば、前線に戦艦が積極的に参戦できるようになるでしょうし、巡洋艦の有利も多少緩和されると思います。

 

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基本的に賛同いたします。

駆逐艦は、確かに今の状態で十分ですね。

上位に食い込むのが問題でなく楽しいかどうかが大事でしょうから、アメリカ駆逐艦も日本の駆逐艦に対してはかなり強いと思いますし

接近戦メインならかなり楽しめる仕様になってると思います。

戦艦に関しては、日本空母が弱体化されれば、前線に戦艦が積極的に参戦できるようになるでしょうし、巡洋艦の有利も多少緩和されると思います。

 

米駆が日駆に強いって言うのは間違いだと思うんですよねぇ…

せいぜいニコラスだけでしょう。

 

個人的な感想としてはWicks、Mahan、Clemsonあたりは死んでるかなぁって思います。撃つ相手が居なすぎて…

Edited by nero_claudius

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[SOLO]
Super Tester
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米駆が日駆に強いって言うのは間違いだと思うんですよねぇ…

せいぜいニコラスだけでしょう。

 

個人的な感想としてはWicks、Mahan、Clemsonあたりは死んでるかなぁって思います。撃つ相手が居なすぎて…

 

峰風に乗っているとき、Simsとか見かけたら、基本的には逃げますが、

しつこく追いかけた時のみ沈めてます。。。

 

ここのランキングに乗る人たちの戦績を見ていたら、かなり凄いですね。

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