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Matias_Torres

World of Warships内の旗に関連するグラフィック及び仕様変更の要望トピック

175 comments in this topic

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Captain_Noob さんに言うだけでも仕方がないので後で、自分でチケットを切って問い合わせをしますが、旭日旗以外の意匠や歴史問題等に関して、ゲームに関係ない事をフォーラムに持ち込むつもりはありません、例えば領土問題や海洋の呼称等。海戦ゲームですが、それらの固有名称等はゲーム内では表現されていない為。

 

一般的な十字章や共産党の槌と鎌は、前者はクランマーク等でポピュラーと推測、後者はソ連系艦船に掲揚でゲームに公式登場。

これらに関する、WG社の規定等に対する是非や是非を判断するに足る情報の共有すら、公式フォーラム上で否定するという事は、

そもそも、旭日旗が韓国語のWG社公式フォーラムで論じられることなく、外部掲示板等を通しての団結・要望のみで旭日旗の規制がなされたのか?

仮に、旭日旗が韓国語のWG社公式フォーラムで論じられていれば、旭日旗の是非が公式フォーラムで議論されるという、WG社の判断では不当行為の上で、旭日旗の是非が決定されたのか?

現時点では、自己責任で場合によっては、これらの問題を提起する予定です。

 

 

話は変わって、近年、日本は正しい事でも、正しいからこそ声高に国際社会に向かって、自分たちの見解をアピールしなければならないとの教訓を得たと思っています。

自分が正しい・正当なら、黙っていても・むしろ黙っている方が、周りから正しいと察せられるというのは、日本の中で通用するだけの文化・常識なのではないでしょうか?

静に・お行儀よく行動して、より多くの日本人の賛同者を得ても、日本人の常識の範囲内のアピールで、果たして他国の企業のWG社や国際社会・世界に通用するでしょうか?

WG社や国際社会・世界に通用するであろう(日本人の美徳的には過剰アピール)範囲で、日本人の賛同者を増やしていくべきなのではないでしょうか。

 

公式フォーラムでは抑え気味、激しくいくのは各自で直接チケットでとか、住み分ける・使い分けるのは良い事と思います。

常識・美徳に沿って、自分の意見を小さく纏めることはないと、一応アピールしておきます。

Edited by morikawa401
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度々、お世話になっております。Captain_Noobです。

 

フォーラムユーザーの皆様には、此まで多くのアンケートを答えて頂き有り難うございました。これより、WGJに提出する要望書を作成したいと思います。

 

それに伴いまして要望書に追加してほしい要望を皆様から募集致します。募集期間は10月9日、現時刻21:09よりから10月17日24:00までの間、追加を希望する方は、コメント欄へ記入して下さい。

 

募集終了後、要望ごとに賛成か反対かの多数決を取り、賛成多数の要望は要望書へ記載し反対多数の要望は同意を得られなかったものとして却下されます。

 

これはひとつの要望が原因で、要望書自体に賛同できない事を防ぐ為の処置です。

 

現在、アンケート結果と、此までの活動に於ける未解決事項に基づいた要望は以下の通りとなります。

 

1.ウォーゲーミングジャパン株式会社(以下御社)に対し旭日旗問題の解決を希望するユーザー一同は、問題解決(CEOに対する旭日旗の説明等)へ向けて協力するか、協力しないか正式な立場表明を要求するものである。

 

2.現在、御社は旭日旗に関する協議を行っているとするが、協議に関する途中経過の報告を要望する。

 

3.御社に提出した公開質問状の回答が未だに為されていないが、これに対し現状の報告を要望する。

 

4.旭日旗に関して全サーバーでの復活を含めた何らかの改善(クライアント限定もしくはグラフィック設定によるオン・オフ機能実装等)を要望する。

 

5.1.World of Warships プレイ中に、プレイヤー各艦に戦闘旗として掲揚される軍艦旗等は各国軍規則に基づく位置とすることを要望する。

5.2.日本軍艦旗(旭日旗)の掲揚位置は艦尾から檣頂(マストトップ)へ変更する事を特に要望する。

 

6.旭日旗使用に関するガイドラインは一方的な主張による歴史的公平性を欠いたものであり、当ガイドラインにおける旭日旗利用の制限を解除(例:クランマークでの旭日旗使用)を要望する。

 

7.1.ユーザーによる旭日旗使用に関するガイドライン導入の公正性を広く検証可能にするため、導入までの経緯・経過の公開を要望する。

7.2.WG社内の旭日旗使用に関するガイドライン関連文書のリストの公開を要望する。

     ・関連文書リストの具備すべき内容: 議事録、会議資料、社員間の連絡・意見交換メール等

     ・必要とされる作業: 関連文書の消失防止のための保全措置及びリスト化

     ・将来要望: 関連文書自身、またはその日本語要約の提供

 

8.1.本要望書について御社からWG本社、WGアジアへ送信する事を要望する。 
8.2.御社は全社を代表して、本要望書のその受領の可否を明らかにし、回答時限を問題解決を希望するユーザー一同に明示することを要望する。

 

以上となります。尚、要望に関するアンケートは次回が最後になる予定です。

投票については投票者の名前が分かる公開制になります。

 

Edited by Captain_Noob
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まずは、クランマークでの旭日旗の使用が認められるよう働きかけてみるのはいかがでしょうか?

 

皆様こんにちは。初めてコメントさせていただきます。普段はNAフォーラムに居る者です。
今回初めて、上記をご提案するためにお邪魔しました。
今のところ、この点に絞った動きはあまり見られないのではないでしょうか?

 

以下に、先ごろ発表されましたガイドラインのうち、該当の部分を抜粋します。

>•プロフィールやシグネチャへの使用も問題ありません。
> ただし、World of Tanks にて提供しておりますクランマーク等に相当する、
> ゲーム内に表示が反映されるものでは、使用を行わないでください。

 

今回ご提案いたしますのは、この中の、“クランマーク等に相当するものでは、使用を行わないでください”
という部分の撤廃を最初の目標として、WG社に改訂を求めようというものです。
改訂なれば、将来的に軍艦旗復活への“足がかり”として、大いに有意義であると考えています。
 

この方針をおすすめしますのには、以下の理由があります。

 

第一に、クランマークには、プレイヤー側にもある程度の裁量権があります。
現在のWG社の立場にしてみれば、艦尾に付いている国旗は、単に「ゲーム中のモデリング」でありますから、極端に言えば「提供する側の勝手」です。
都合に合わせて好きに変更する権利もありますし、変更しても理由を説明する義務はありません。すくなくともそう先方は思っているでしょう。
しかしながら、クランマークともなればプレイヤー個人・団体がその表徴として掲げる「プレイヤー側の一部」ですから、多少なりともこちらも権利を主張しやすいはずです。
さらにこの点は特に強調したいのですが、(WoTと同様のシステムであれば)クランマークの設定にはお金が関わりますから、先方の対応も慎重になると思われますし、
もし不当な削除等が行われても、「なぜダメなのか」「どの部分が良くないと言うのか」と説明を求めることができます。場合によっては、法的手段も取れるでしょう。
 

第二に、クランマークはまだ導入されていません。この意味において、変更は容易だと思います。
すでにゲーム中に導入され、削除されてしまった「旗」をまたすぐに元に戻すよりも、システム的にも心情的にも、先方もやりやすいでしょう。

 

第三に、ルールの拡大が容易です。フォーラムのプロフィールで現在使用可能なのに、クランマークで使用ができないというのは、どう考えてもチグハグです。

「フォーラムでもゲーム中でも使用可能」とすることは、外から見ても自然だと思います。批判が生まれにくい、とも言えます。

 

この提案の最大の目的は、クランマークの形としてでも「軍艦旗」を取り戻すことにあります。旭日旗を掲げても良いのだ、という空気さえ生まれれば、
将来的な軍艦旗の帰還に向けてはずみが付くと考えております。
艦長の皆さま、Captain_Noobさま、上記表題のとおり、一度ご検討いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

  • Cool 3

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まずは、クランマークでの旭日旗の使用が認められるよう働きかけてみるのはいかがでしょうか?

 

皆様こんにちは。初めてコメントさせていただきます。普段はNAフォーラムに居る者です。
今回初めて、上記をご提案するためにお邪魔しました。
今のところ、この点に絞った動きはあまり見られないのではないでしょうか?

 

以下に、先ごろ発表されましたガイドラインのうち、該当の部分を抜粋します。

>•プロフィールやシグネチャへの使用も問題ありません。
> ただし、World of Tanks にて提供しておりますクランマーク等に相当する、
> ゲーム内に表示が反映されるものでは、使用を行わないでください。

 

今回ご提案いたしますのは、この中の、“クランマーク等に相当するものでは、使用を行わないでください”
という部分の撤廃を最初の目標として、WG社に改訂を求めようというものです。
改訂なれば、将来的に軍艦旗復活への“足がかり”として、大いに有意義であると考えています。

 

この方針をおすすめしますのには、以下の理由があります。

 

第一に、クランマークには、プレイヤー側にもある程度の裁量権があります。
現在のWG社の立場にしてみれば、艦尾に付いている国旗は、単に「ゲーム中のモデリング」でありますから、極端に言えば「提供する側の勝手」です。
都合に合わせて好きに変更する権利もありますし、変更しても理由を説明する義務はありません。すくなくともそう先方は思っているでしょう。
しかしながら、クランマークともなればプレイヤー個人・団体がその表徴として掲げる「プレイヤー側の一部」ですから、多少なりともこちらも権利を主張しやすいはずです。
さらにこの点は特に強調したいのですが、(WoTと同様のシステムであれば)クランマークの設定にはお金が関わりますから、先方の対応も慎重になると思われますし、
もし不当な削除等が行われても、「なぜダメなのか」「どの部分が良くないと言うのか」と説明を求めることができます。場合によっては、法的手段も取れるでしょう。

 

第二に、クランマークはまだ導入されていません。この意味において、変更は容易だと思います。
すでにゲーム中に導入され、削除されてしまった「旗」をまたすぐに元に戻すよりも、システム的にも心情的にも、先方もやりやすいでしょう。

 

第三に、ルールの拡大が容易です。フォーラムのプロフィールで現在使用可能なのに、クランマークで使用ができないというのは、どう考えてもチグハグです。

「フォーラムでもゲーム中でも使用可能」とすることは、外から見ても自然だと思います。批判が生まれにくい、とも言えます。

 

この提案の最大の目的は、クランマークの形としてでも「軍艦旗」を取り戻すことにあります。旭日旗を掲げても良いのだ、という空気さえ生まれれば、
将来的な軍艦旗の帰還に向けてはずみが付くと考えております。
艦長の皆さま、Captain_Noobさま、上記表題のとおり、一度ご検討いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

 

>>SHINONAさん

早速の要望ありがとうございます。

ガイドラインの要望なので項目6に追加させて頂きました。

もし別項目として要望を挙げたいようでしたら、分割しますのでご連絡くださいませ

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>>Captain_Noobさん

要望と言うか質問ですが、アンケートは前回のように非公開のご予定ですか?

次回は意識調査というより、質問内容にも関わってくるので運営側にも誰が投票したのか分かるようにしても良いのではと愚考します。

(たしか非公開にすると運営にも分からなくなったはずですので)

 

Edited by Jyokinn

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>>Captain_Noobさん

要望と言うか質問ですが、アンケートは前回のように非公開のご予定ですか?

次回は意識調査というより、質問内容にも関わってくるので運営側にも誰が投票したのか分かるようにしても良いのではと愚考します。

(たしか非公開にすると運営にも分からなくなったはずですので)

 

 

次回のアンケートは重要案件なので公開制で行う予定です。よろしくお願いします。コメントを修正しておきますね

  • Cool 1

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自己補足

 

チケットを送付し、主に以下の設問に関して回答がありました。

「十字章や槌と鎌等の使用の是非自体が、いかなる内容・注意を払おうが、即時に他者・他ユーザーに対する攻撃に該当するのか?」

 

回答の一部(主要部)抜粋

>基本的にフォーラム上で議論される、旗やシンボルに関しましては、WoWSに関係する歴史的な議論は許可されておりますが、
>旗やシンボルそのものを議論する場合は、歴史セッションでありましても、警告の対象となる場合がございます。
>これは、ガイドラインにより、禁止されている政治的な内容と捉える場合が有るためです。
>そのため、議論を行われる場合は、あくまで、WoWSに関連した内容をご投稿頂ければ幸いでございます。

 

>なお、どの内容がどのように抵触するのか等は、大変申し訳ございませんが、お答えできません事をご了承頂ければ幸いでございます。

 

 

私的解釈

WOWS上の使用に関する歴史的議論・歴史的事実の提示には、問題がない可能性が高い。

WOWS上の使用に関する歴史的議論・歴史的事実の範囲から逸脱して、政治問題化しては公式フォーラム上では制限されうる。

上記の基準に関して、WG社のフリーハンドの部分を大幅に残した、(具体的な基準・事例には言及しないことで・・・

 

WOWS上の使用に関する歴史的議論・歴史的事実の範囲から逸脱して、クランマーク等を使用している個人・クラン批判や、旭日旗にイチャモンを付けてきた特定の民族批判が書き込みの大部分が占めるような物は、制限されるのであろう。

WOWS上の使用に関する歴史的議論・歴史的事実の提示の範囲内を逸脱しないことは、各個人で留意する必要があると考えます。

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 究極的には港画面やカウントダウン中は艦尾にあって、ゼロになった直後 『Action Stations!』 の号令とともにスルスルとマストに戦闘旗が掲揚され、翩翻とひるがえっている

なんて仕様が素敵なんですが・・・・・・

6.旭日旗ガイドラインは歴史的公平性を欠く主張を発端に定められた制限であり、本ガイドラインに内容に関して効力一時停止、または撤廃、もしくは一部利用の制限を解除する(クランマークでの旭日旗利用許可)

 

こんな感じでいかがでしょうか?

   6.(中略) 効力『の』一時停止、または撤廃、もしくは一部利用の制限『(例:クランマークでの旭日旗利用)』を解除する『ことを要望する。』

 

View PostCaptain_Noob, on 09 October 2015 - 10:12 PM, said:

7.作成される要望書についてWGJからWG本社、WGアジアへ送信する事を要望する

 

一つ確認ですが、上記各項目はそのまま要望書本文を構成する、という認識であってますでしょうか?

であれば「作成される要望書」という記述に違和感があります。ので、以下の感じではどうでしょうか?

   7.『1.本』要望書についてWGJ 『(又は御社?)』からWG本社、WGアジアへ送信する事を要望する『。

 

二つ目の確認ですが、今回は要望を投げるだけでOK、という認識でしょうか?

私としては以下も加えたいところです。まぁこれまでの対応から期待はできませんが。

   『7.2. WGJ (又は御社?)は全社を代表して、本要望書のその受領の可否を明らかにし、回答時限を問題解決を希望するユーザー一同に明示することを要望する。

 

 
 
Edited by harpoon_147
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補則有難うございます。まじで感謝です、助かります。

仕事から帰り次第、修正しますね

 

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度々、お世話になっております。Captain_Noobです。

 

フォーラムユーザーの皆様には、此まで多くのアンケートを答えて頂き有り難うございました。これより、WGJに提出する要望書を作成したいと思います。

追加提案

・旭日旗ガイドライン導入までの経過、経緯の公開。(ユーザーによる、旭日旗ガイドライン導入の公正性を広く検証可能にするため。

 

上記に伴いWG社による、

WG社内の関連文書(議事録、会議資料、社員間の連絡・意見交換メール)の確認・把握。

WG社内の関連文書の保全及びリスト化。

上記2つは必須条件。(証拠保全。メールはサーバ容量等、文書は社内保管期限等での消失を防ぐため。

 

今回の主な要望

WG社内の関連文書『リスト』の公開。(文面の公開の是非以前に、把握・存在している文書の存在の公表。

 

将来的な要望

WG社での協議結果による、WG社内の関連文書『自身・内容』の公開。(英語・ロシア語、その他日本語以外がメインなら、全文は無理でも日本語要約ぐらいはプラス。

Edited by morikawa401
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追加提案

・旭日旗ガイドライン導入までの経過、経緯の公開。(ユーザーによる、旭日旗ガイドライン導入の公正性を広く検証可能にするため。

 

上記に伴いWG社による、

WG社内の関連文書(議事録、会議資料、社員間の連絡・意見交換メール)の確認・把握。

WG社内の関連文書の保全及びリスト化。

上記2つは必須条件。(証拠保全。メールはサーバ容量等、文書は社内保管期限等での消失を防ぐため。

 

今回の主な要望

WG社内の関連文書『リスト』の公開。(文面の公開の是非以前に、把握・存在している文書の存在の公表。

 

将来的な要望

WG社での協議結果による、WG社内の関連文書『自身・内容』の公開。

 

これは自分からもお願いしたいですね

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追加提案

・旭日旗ガイドライン導入までの経過、経緯の公開。(ユーザーによる、旭日旗ガイドライン導入の公正性を広く検証可能にするため。

 

上記に伴いWG社による、

WG社内の関連文書(議事録、会議資料、社員間の連絡・意見交換メール)の確認・把握。

WG社内の関連文書の保全及びリスト化。

上記2つは必須条件。(証拠保全。メールはサーバ容量等、文書は社内保管期限等での消失を防ぐため。

 

今回の主な要望

WG社内の関連文書『リスト』の公開。(文面の公開の是非以前に、把握・存在している文書の存在の公表。

 

将来的な要望

WG社での協議結果による、WG社内の関連文書『自身・内容』の公開。(英語・ロシア語、その他日本語以外がメインなら、全文は無理でも日本語要約ぐらいはプラス。

 

韓国支社が本社に提出したとされる、東アジアの被害をまとめた文書とか気になりますね。

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採用ありがとうございます。

しかしながら『』が残っている個所があったりしましたので、それらを排除しつつ、項番の入れ替えもした版をスポイラーに格納してみました。

また、morikawa401さんの追加提案を他の記述に合わせて箇条書きに勝手ながら改めてしまいました。

 

よろしければご利用ください。

 

1.ウォーゲーミングジャパン株式会社(以下御社)に対し旭日旗問題の解決を希望するユーザー一同は、問題解決(CEOに対する旭日旗の説明等)へ向けて協力するか、協力しないか正式な立場表明を要求するものである。

 
2.現在、御社は旭日旗に関する協議を行っているとするが、協議に関する途中経過の報告を要望する。
 
3.御社に提出した公開質問状の回答が未だに為されていないが、これに対し現状の報告を要望する。
 
4.旭日旗に関して全サーバーでの復活を含めた何らかの改善(クライアント限定もしくはグラフィック設定によるオン・オフ機能実装等)を要望する。
 
5.1.World of Warships プレイ中に、プレイヤー各艦に戦闘旗として掲揚される軍艦旗等は各国軍規則に基づく位置とすることを要望する。
5.2.日本軍艦旗(旭日旗)の掲揚位置は艦尾から檣頂(マストトップ)へ変更する事を特に要望する。
 
6.旭日旗使用に関するガイドラインは一方的な主張による歴史的公平性を欠いたものであり、当ガイドラインにおける効力の一時停止、または撤廃、もしくは一

部利用の制限を解除(例:クランマークでの旭日旗使用)することを要望する。

 

7.1.ユーザーによる旭日旗使用に関するガイドライン導入の公正性を広く検証可能にするため、導入までの経緯・経過の公開を要望する。

7.2.WG社内の旭日旗使用に関するガイドライン関連文書のリストの公開を要望する。
     ・関連文書リストの具備すべき内容: 議事録、会議資料、社員間の連絡・意見交換メール等
     ・必要とされる作業: 関連文書の消失防止のための保全措置及びリスト化
     ・将来要望: 関連文書自身、またはその日本語要約の提供

 

8.1.本要望書について御社からWG本社、WGアジアへ送信する事を要望する。 
8.2.御社は全社を代表して、本要望書のその受領の可否を明らかにし、回答時限を問題解決を希望するユーザー一同に明示することを要望する。

 

 

  • Cool 3

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丁寧にありがとうございます。早速修正しました

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どうも、ご無沙汰しております。

今回の要望書に関して自分は乗り遅れた感ハンパないですが、自分としても

強い関心を持って今回の要望書を見守っていこうと思います。

 

さて、前回CEOに旭日旗に関して突っ込んだインタビューをしてくださったimpressの佐藤カフジ氏が

今回もWoWsに関する記事を上げてくださいました。

 

http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20151012_725179.html

 

記事そのものはWoWsのゲームのレビュー記事なのですが、やはり最後には

旭日旗に関する問題を投げかけてくださいました。

氏もやはり前回のKislyi氏の返答には全く納得がいってないようで、我々と

全く同じ疑問を上げていました。

 

氏は引き続きWGに対し、この問題に関し誠実な対応を求めていきたいと締めており、

他の同業大手ゲーム情報系サイトがこの件に関して腫れ物でも扱うの如く目を背けている中において

メディアを扱う人の中ににこういう方が居るということを非常に心強く感じております。

  • Cool 7

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要望項目の追加というわけではないのですが、旭日旗ガイドラインに関する項目について、少し意見がありまして。

現在Asiaサーバーフォーラムでは、ガイドラインによって旭日旗や旭日旗をモチーフにした画像、旭日旗Mod等の掲載が許可されていますが、他の地域のフォーラムでは未だ旭日旗に関する画像等の扱いはグレーゾーン扱いです。ご存知の方もいらっしゃると思いますが、EUフォーラムでは旭日旗Modの配布トピックが削除されるという事態が発生しています。これはガイドラインによってフォーラムでの旭日旗の扱いが規定されているAsiaフォーラムでは、少なくともModそのものが規約違反になるような代物でない限り、起こりえなかったことだと思っています。ですので、旭日旗ガイドラインの撤廃または停止を要望し、その要望が通ってしまうと、フォーラム内での旭日旗の扱いが再び危ういモノになってしまうのではないかと危惧しています。なにより撤廃後に新しく来るであろうガイドラインが現状より良いという保証もありませんし。

そこで提案なのですが、要望書草案6項目目の「一時停止、または撤廃」という文言を廃し、

「旭日旗使用に関するガイドラインは一方的な主張による歴史的公平性を欠いたものであり、当ガイドラインにおける一部利用の制限を解除(例:クランマークでの旭日旗使用)することを要望する。」

という風にした方が良いと思うのですが、いかがでしょうか。

 

旭日旗に対するガイドライン、確かにフェアといえるものではないのですが、少なくともガイドラインで一定の保証が得られているだけ、我々は恵まれているのですよね。逆に言えばガイドラインで保証しなければならないほど、WG内における旭日旗の扱いが厳しいといえるのですが。

 

Edited by Shipsnavis
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要望項目の追加というわけではないのですが、旭日旗ガイドラインに関する項目について、少し意見がありまして。
現在Asiaサーバーフォーラムでは、ガイドラインによって旭日旗や旭日旗をモチーフにした画像、旭日旗Mod等の掲載が許可されていますが、他の地域のフォーラムでは未だ旭日旗に関する画像等の扱いはグレーゾーン扱いです。ご存知の方もいらっしゃると思いますが、EUフォーラムでは旭日旗Modの配布トピックが削除されるという事態が発生しています。これはガイドラインによってフォーラムでの旭日旗の扱いが規定されているAsiaフォーラムでは、少なくともModそのものが規約違反になるような代物でない限り、起こりえなかったことだと思っています。ですので、旭日旗ガイドラインの撤廃または停止を要望し、その要望が通ってしまうと、フォーラム内での旭日旗の扱いが再び危ういモノになってしまうのではないかと危惧しています。なにより撤廃後に新しく来るであろうガイドラインが現状より良いという保証もありませんし。
そこで提案なのですが、要望書草案6項目目の「一時停止、または撤廃」という文言を廃し、
「旭日旗使用に関するガイドラインは一方的な主張による歴史的公平性を欠いたものであり、当ガイドラインにおける一部利用の制限を解除(例:クランマークでの旭日旗使用)することを要望する。」
という風にした方が良いと思うのですが、いかがでしょうか。
 
旭日旗に対するガイドライン、確かにフェアといえるものではないのですが、少なくともガイドラインで一定の保証が得られているだけ、我々は恵まれているのですよね。逆に言えばガイドラインで保証しなければならないほど、WG内における旭日旗の扱いが厳しいといえるのですが。

 

夜中に貴重な意見感謝、実は同じような意見をもっている方もおりまして、少し話しましたが、そうですね、そうしましょう。コメント修正しますね

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どうも、ご無沙汰しております。

今回の要望書に関して自分は乗り遅れた感ハンパないですが、自分としても

強い関心を持って今回の要望書を見守っていこうと思います。

 

さて、前回CEOに旭日旗に関して突っ込んだインタビューをしてくださったimpressの佐藤カフジ氏が

今回もWoWsに関する記事を上げてくださいました。

 

http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20151012_725179.html

 

記事そのものはWoWsのゲームのレビュー記事なのですが、やはり最後には

旭日旗に関する問題を投げかけてくださいました。

氏もやはり前回のKislyi氏の返答には全く納得がいってないようで、我々と

全く同じ疑問を上げていました。

 

氏は引き続きWGに対し、この問題に関し誠実な対応を求めていきたいと締めており、

他の同業大手ゲーム情報系サイトがこの件に関して腫れ物でも扱うの如く目を背けている中において

メディアを扱う人の中ににこういう方が居るということを非常に心強く感じております。

 

おお、早速ツイッターでシェアしよう

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夜中に貴重な意見感謝、実は同じような意見をもっている方もおりまして、少し話しましたが、そうですね、そうしましょう。コメント修正しますね

いえいえ、採用していただき、ありがとうございます。 

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[削除しました]

 

で、要望書作成者さん。ちょっと念押し。

要望書として穏便にして改善していくというのは考えとして悪くないが、それはWGがまともな会社であればこんな問題解決は一瞬です。

それを念頭において活動しださい。

ただ、あまりへりくだるのも良くないと個人的にコメントします。

我々は間違っていることは1つもないのですから。

 

[削除しました]

 

他人に対する暴言、個人攻撃に該当する投稿のため、編集 / 削除を行わせていただきました。

 

社会的、宗教的、政治的、非合法その他の論争の的となり得る話題の投稿のため、編集 / 削除を行わせていただきました。

当投稿の編集を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

 

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

/karasuma3476

WoWS ASIA 管理チーム

Edited by karasuma3476

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要望書ですから、へりくだったというか淡々とした物でいいと思いますよ。

この要望書の目的の一つはWGJとの協力を結ぶ事も含まれていますしね。

それに感情的にならざるを得ない案件だからこそ、冷静にならないと見えてこない物があるやもしれません。

 

 

Edited by Jyokinn

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僭越ながら、皆様がたのご意見の中に「この点はまずいかな」と思ったところがありますので意見させていただきます。


 

現在のところ、WG社およびWGJ社への働きかけは軍艦旗(旭日旗)の「歴史的正確性」および「公平性」を前提としてなされているようにお見かけしますが、

この方針ではWG社に抗議を無視されてしまう可能性があります。逃げ道を与えてしまう、という言い方もできるかと思います。

「歴史的正確性」に対しては『このゲームは史実を完全に描写することを目的としていません』とか、

「公平性」に関しては『公平か否かに関しては政治的議論があるので我が社では関知しません』といった詭弁ひとつで逃げ切ってしまうことが可能です。

(先日のGame Watchさんによるインタビュー中のVictor氏の発言からもそうした意図が窺えます!)


 

「歴史」を全面に押し出すとWG社側に言い負かされてしまいます!

私も皆さまと同じく、歴史的観点から軍艦旗の価値を認識し、かつゲームへの復帰を求めているものですが、

どうかここは冷静に、「堂々と旭日旗を掲げるにはどうするのが良策か」と的を絞ってみてはいかかでしょうか。

シンプルに、「デザインとして用いたいからフォーラムやクランマークで旭日旗を使えるようにしてくれ」と言ってやればよいのです。

歴史に照らし合わせても不公平ではないか、とか「鎌と鎚」は良いのに何で旭日旗はダメなのだ、という議論はその後にふっかけてやるべきだと思います。

(そういった議論の価値がないと申しているのではありません!私も皆さまがたと同様の不満・不条理を重々感じ、皆さまのお気持ちはよく分かっているつもりです。ただ交渉を有利に進めるための材料だと思ってください。)


 

重ねて申しますが、「歴史的」に重点を置きすぎると足をすくわれてしまいます。どうかご一考のうえ、お気をつけてお願いいたします。

Edited by SINANONA
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僭越ながら、皆様がたのご意見の中に「この点はまずいかな」と思ったところがありますので意見させていただきます。

 

 

現在のところ、WG社およびWGJ社への働きかけは軍艦旗(旭日旗)の「歴史的正確性」および「公平性」を前提としてなされているようにお見かけしますが、

この方針ではWG社に抗議を無視されてしまう可能性があります。逃げ道を与えてしまう、という言い方もできるかと思います。

「歴史的正確性」に対しては『このゲームは史実を完全に描写することを目的としていません』とか、

「公平性」に関しては『公平か否かに関しては政治的議論があるので我が社では関知しません』といった詭弁ひとつで逃げ切ってしまうことが可能です。

(先日のGame Watchさんによるインタビュー中のVictor氏の発言からもそうした意図が窺えます!)

 

 

「歴史」を全面に押し出すとWG社側に言い負かされてしまいます!

私も皆さまと同じく、歴史的観点から軍艦旗の価値を認識し、かつゲームへの復帰を求めているものですが、

どうかここは冷静に、「堂々と旭日旗を掲げるにはどうするのが良策か」と的を絞ってみてはいかかでしょうか。

シンプルに、「デザインとして用いたいからフォーラムやクランマークで旭日旗を使えるようにしてくれ」と言ってやればよいのです。

歴史に照らし合わせても不公平ではないか、とか「鎌と鎚」は良いのに何で旭日旗はダメなのだ、という議論はその後にふっかけてやるべきだと思います。

(そういった議論の価値がないと申しているのではありません!私も皆さまがたと同様の不満・不条理を重々感じ、皆さまのお気持ちはよく分かっているつもりです。ただ交渉を有利に進めるための材料だと思ってください。)

 

 

重ねて申しますが、「歴史的」に重点を置きすぎると足をすくわれてしまいます。どうかご一考のうえ、お気をつけてお願いいたします。

 

あぁ、それは盲点だった……これからはその方向でもしたほうがいいですね

このデザインを使いたいのだと主張して駄目と言われたら我が国だけは不公平だ、と返す……これか!

いいですね、ご忠告感謝です!

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プレイヤーの皆さま

 

ご投稿ありがとうございます。

投稿者よりロック申請がありましたため、

こちらのトピックはロックを行わせていただきます。

 

Ladygrey_JP

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