关于超战舰的个人脑洞

[Project45_Opytny]

国际局势啥样大家看新闻都知道，在这里吵架发政治帖也改变不了什么……提点乌克兰之外的话题吧——虽然搞不好这个一样也不受欢迎……

先不讨论11级超战舰本身的“合法性”和游戏体验（算上去年的巨战，我就玩了几场汉诺威和大概两倍场次的萨摩……），谈点花边……关于超战舰的“背景设定”，特点和可能的设计原型。

（相当部分的内容是回收此前的零散评价和搬运他人的意见。）

目前游戏里实装的超战舰共有个6个系别的8条：美国重巡洋舰安纳波利斯和航母合众国，日本战列舰萨摩和驱逐舰山雾，德国战列舰汉诺威，法国重巡洋舰孔代，英国航母老鹰和苏联驱逐舰佐尔基/敏锐，此外还有测试中的英国轻巡洋舰埃德加。

其中老鹰是完全的史实船（另一方面似乎也能说是哈巴与佐尔基/敏锐的关系），合众国开工了但WG做出来的版本加上了相当的自行发挥；萨摩，汉诺威和佐尔基/敏锐基于一定的历史原型（超大和原案，H-41之后的图纸和参见关于哈巴史实原型的考证）；安纳波利斯，山雾，孔代和埃德加差不多就是基于10级的自行发挥推演结果了。也有人以安纳波利斯和埃德加举例认为超战舰和各自的9级有一些关系。

关于“背景设定”——日本的“第六次海军军备补充计划”（以下简称“丸六计划”），德国的Z计划（这两个在2021年巨战模式里就登场过，因此有幸获得了更详细一些的介绍），美国“1950年长期造船计划”，苏联“战后造船法令”（写的时候忘记游戏里写的年份了），法国“1945年海军法规”和英国“九年法则”。

不过关于这些甚至早年对藏王的讨论里就有提及——藏王打的就是“丸六计划重巡洋舰”的幌子，所以日本巡洋舰的超战舰怎么出看上去有点麻烦——更合理的预期可能是仅仅提出了预期的性能指标和进行了一些研讨，真要详细地为丸六计划进行详细的设计那么时间跨度就会太长了。类似地，Z计划本身讨论的是慕尼黑，埃尔宾和H-39之流（顶多加上罗恩这个级别的），H-41都设想是战争初步胜利军队复员后再开工。法国1945年海军法规可能确实真有这么个东西，但讨论的应该会是贝亚尔和如何处置重新缴获的未成船体这样的问题——亨利本身已经是虚构产物了……苏联造船法令好理解，战后到50年代的“第二次斯大林大舰队”努力……但这次成了装甲驱逐领舰是30年代的脑洞了……

英国“九年法则”这到底是啥意思……？

刚才还想到要出意大利超战舰（不过意大利的问题大概是威尼斯哥伦布已经非常之离谱了而雷古鲁斯本来就是史实上这一类型战舰的登峰造极之作）的话，Stefano Sappino（Stefsap博客的站长）介绍了“齐亚诺级轻巡洋舰”（然而史实考证版简直和齐藤一样丑陋）及其设计背景。总之……来个“1939年远洋突破舰队方案”/“Oceanic Breakout Fleet Program, 1939”？

（我自己想了想为什么这么命名——这一计划据称是计划在意属东非建设一个海军海外基地部署一批用于远洋作战——而非争夺本土门口的地中海澡盆——的战舰。）

https://stefsap.wordpress.com/2015/11/04/the-regia-marina-costanzo-ciano-light-cruisers/

关于“Long-Range Shipbuilding Plan, 1950”……大概需要美军军事史的专著（想起了坦克世界里的若干美系高级坦克——比如说TS-5好像是美国陆军搞的“长期/短期坦克研发计划”中的设计案，可能要的还不止弗里德曼的宝书系列。然后我连这也还没有……所以就先只能说是个人暴论了）来解答了。但我在Navypedia上的美军战后初期战舰条目上看到了一点相关的东西，大概也不完全是空穴来风：

Quote

By 1954 the state of destroyer and escort development was sufficiently confused to require special analysts, and a Committee of the Long Range Shipbuilding and Conversion Plan proposed the abandonment of general-purpose destroyer construction in favour of a combination of fast task force escorts (which became the Farragut), fast ASW escorts (a proposed 'corvette' conversion of the Bensons and austere ocean escorts (destroyer escorts such as the Dealeys).

“1954年时，美国海军的一个‘长期造船和改造委员会’提议放弃‘通用型驱逐舰’的建造，改为高速舰队护航舰（后来的1959法拉格特/孔茨级），快速反潜舰（拟议的本森级反潜改造）和简单的远洋护航舰（如迪利级护航驱逐舰）的组合。”

Quote

They were designed on the recommendation of the Schindler Committee on the Long Range Shipbuilding Plan (1954), which argued for the construction of specialized Fast Task Force Escorts primarily for anti-aircraft screening, with submarine detection (for warning) but not destruction as an important secondary task. The resulting design called for four single rapid-fire 127mm/54s as well as two twin 76mm/50s; ASW weapons were limited to a single depth-charge track aft, a pair of fixed Hedgehogs (as in destroyers), and a quintuple torpedo tube intended primarily 'to embarrass enemy heavy units attempting to attack the carrier task force', as at Samar 1944.

“（1959法拉格特级）是按辛德勒长期造船计划委员会的建议而设计的，委员会建议建造专业化的主要用于防空掩护，兼顾探测但不是攻击潜艇的重任的特遣舰队护航舰。由此产生的设计需要4座单装速射54倍径127毫米主炮和两座50倍径76毫米高炮，反潜武器仅限于舰尾一座深水炸弹投放架和两座固定式刺猬炮。这一设计还装备了一座五联装鱼雷发射管，用以像1944年在萨马岛时那样‘阻挠试图攻击航母特混舰队的敌方重型舰艇’。”

“孔茨”级的说法据称是四号舰孔茨是从开工起就按导弹舰而建造的，前三艘是开工后决定升级到导弹舰——另一方面可能也是为了与参与二战的法拉格特级区分开来。

（如此一来似乎也有了美系驱逐舰超战舰的原案——至少是之一——了，不合适的话再把米切尔级的初期草案和/或奥斯汀缝合进来然后找个合适的美国海军军人的名字……）

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They (The Mitscher-class) owed their large size to the requirement for high speed, deeply loaded, in a seaway, and were originally designed in 1944-46 with conventional destroyer batteries, the only major innovation being the 127mm/54 guns in a twin semi-automatic version.

然后还有一些老生常谈。德国128炮驱逐舰线路超战舰可以是1945年型驱逐舰，美国战列舰超战舰可以来一个1934年最大化战列舰（有一个7.3万吨，22万马力，30节的方案——我觉得与萨摩和汉诺威相比提尔曼方案已经不够牌面了），苏联战列舰超战舰可以来1930年代理论论证中出现过的“8.3万吨方案”（百度贴吧看到的相关讨论——然后说是据说23型和24型还只是“中型”战列舰，天知道有没有后期版本H计划那样的脑洞）。

https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Эскадренные_миноносцы_типа_1945

然后类比安纳波利斯和埃德加，仿史实57型再拉长加宽一些雷暴的船体（与57型比起来主要是拉长——看数据雷暴其实和57型差不多长了），多放一座尾炮，然后学9级乌达洛伊来个品字形布局的三座五联装鱼雷？

然后……要是给泛亚线（先不论强度问题）来这么一出，全员复制人的泛亚驱逐舰（巡洋舰就更别提了）咋搞？别来个“大跃进脑洞”啥的……

[FBI_IS_WATCHING_U]

10 小時前，Project45_Opytny 說：

全员复制人的泛亚驱逐舰

基本上除了新年的港口和迷彩是WG原創的，汎亞的物品沒幾個不是複製出來的

汎亞也的確沒幾個能自行進行研發的國家，造船技術大多都是引進的

[Project45_Opytny]

自己顶一下，偶然发现的美服论坛的一位“大预言家”……

成功在2021年4月预见了超战舰（巨战的开发公告是5月17日发表的），安纳波利斯，汉诺威，山雾，佐尔基/敏锐……

https://forum.worldofwarships.com/topic/216911-proposal-tier-xi-ships/

[FBI_IS_WATCHING_U]

2 小時前，Project45_Opytny 說：

大预言家

還好吧..跟把彩票所有的組合買下來的概念差不多

但當中的細節的確中了一大部分，例如快速裝填和低收入賠錢機制

當然航母的部分沒有猜，當初也沒有人會預計到巨艦會發展到這地步.....

[Project45_Opytny]

公告了新的超战舰，法系“祖国”号……用共和国的431主炮的放大版阿尔萨斯。可能实际效果会有些像勃艮第。

据信史实上阿尔萨斯就是法国研究过的最强的战列舰方案，法国考虑过的最大口径的舰炮则是1920年代提出过的一个450毫米方案——也就是说从相当于共和国这一级别开始就得依靠当代造船厂搞发明创造了。不过就这样直接挪用已有的431炮了……感觉这船一来超战舰有哪些特性（不过另一方面萨摩和汉诺威的样本也太小了一些）得重新考虑一下了。

就算是这样我还是觉得1934年30节方案比提尔曼更合适。

高爆弹穿深+90%是什么鬼？

另外这和西里伯斯一个画风的“臃肿的”塔楼状上层建筑我觉得挺煞风景的……

[New_Jersey_prpr]

1 hour ago, Project45_Opytny said:

另外这和西里伯斯一个画风的“臃肿的”塔楼状上层建筑我觉得挺煞风景的……

从纳尔逊级上搬过来的（确信）

 

对于11级船的态度，我只发一张图（刚刚做好的）

[FBI_IS_WATCHING_U]

1 小時前，Project45_Opytny 說：

高爆弹穿深+90%是什么鬼

幾乎達到三分之一的穿深而已，對HE來説其實沒什麽用

碎彈幾率會降低，但我認爲不如減散步/裝填大幅度增加更直接暴力