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RinTajiri

いっそ一律に国旗・軍艦旗を表示しない形に仕様変更しては?

128 comments in this topic

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連中は不快感を表明する事によって、本来の目的を隠している。

全ての反日行為は、日本の軍事同盟を破壊するために行われている情報工作だよ。

この行為自体がフォーラム規約の違反なのにね。

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国の旗ではなく陣営の色を表す旗とかにすればいいんじゃないですか?

韓国をはじめアジアの国で嫌悪感をあらわしてるのは事実であり、

他人が嫌悪感をあらわしてもなお続けるというのは、

嫌煙家のめのまえで法律で禁止されて無い以上は自由だろうと嫌がらせのごとく吸い続けるようなものです。

納豆食べれない外人に、納豆うまいから食え食えと押し付けるようなものです。

日本人として、外国の人に接する際のマナーの範疇で判断される項目と思います。

MODとして自分だけに見えるように旗を変えられるようにするとか対応の方法はあると思います。

 

あなたの発言が事実と異なります。

「韓国を始めアジアの国々で」ではなく「韓国において」です。さらに韓国において旭日旗バッシングが始まったのは

2011年のサッカーのアジアカップ準決勝戦以降です。旭日旗と帝国主義や植民地支配が無関係なのはもちろんですが

バッシングする理由も原因も政治的な背景ではありません。嫌煙家の前で喫煙すると言うよりは、嫌煙家であることを理由

に喫煙所を爆破してまわっているようなものです。

  • Cool 2

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あなたの発言が事実と異なります。

「韓国を始めアジアの国々で」ではなく「韓国において」です。さらに韓国において旭日旗バッシングが始まったのは

2011年のサッカーのアジアカップ準決勝戦以降です。旭日旗と帝国主義や植民地支配が無関係なのはもちろんですが

バッシングする理由も原因も政治的な背景ではありません。嫌煙家の前で喫煙すると言うよりは、嫌煙家であることを理由

に喫煙所を爆破してまわっているようなものです。

 

ちょっと笑ってしまった 喫煙所を爆破w

 

ナチスドイツと大政翼賛会は同じようなものだけど

ナチスドイツと帝国海軍は違うからね?よってハーケンクロイツと旭日旗は全く同列のものではないよ

 

そんなことを某国の人間に丁寧に説明しても理解してくれないだろうし

やつらが言い返せなくなっても戦犯旗だからとしか言って来ないだろうし

本当に思考が欠如してるな こんなこと書いてたらすごいイライラしてきた

某国の人間は人をイラつかせる能力においては世界一だな

  • Cool 1

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ちょっと笑ってしまった 喫煙所を爆破w

 

ナチスドイツと大政翼賛会は同じようなものだけど

ナチスドイツと帝国海軍は違うからね?よってハーケンクロイツと旭日旗は全く同列のものではないよ

 

そんなことを某国の人間に丁寧に説明しても理解してくれないだろうし

やつらが言い返せなくなっても戦犯旗だからとしか言って来ないだろうし

本当に思考が欠如してるな こんなこと書いてたらすごいイライラしてきた

某国の人間は人をイラつかせる能力においては世界一だな

 

かなりイラついてますね…

私も腹立たしいですが差別的な発言は控えた方が良いと思いますよ。

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ってか否定した国にはツリー毎削除で良いんじゃないかな?

別に他の国のプレイヤーは困らない訳だし。

バランスがとか言ってきたら、「因果応報」ですって公式でやれば終わりちゃう?(´・ω・`)

  • Cool 2

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一番確実で一番頭の良い方法は、実のところかなり簡単。

1.旭日旗に戻す

2.旗のON・OFF設定を作る
3.デフォルトをOFFにする

4.ONにしようとすると「自己責任です」と表示させる
たったのこれだけ。

WGならこんなの数分で出来るでしょう?

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日本も独立サーバで旭日旗を復活させればいいんじゃないかな?

それでも入ってくる連中は自己責任で。

IOスイッチつけるだけだと文句逝って来る連中が多いから独立サーバもプラスで特定地域のみをシャットアウトすればいいと思う。

一番なのはランチャーの国籍で旗の表示を変更できればなぁ…


 

というか旭日に対するこじ付けがオッケーなら他の旗もすべてこじつけられるんだから削除するべきという意見が出てきかねない…

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公式からの旭日旗への回答が出ましたが、なんというか本当に残念です。旭日旗に関するトピックもロックされてるしもうこれ以上どうこう変える気は無いという事なのかな…

  • Cool 1

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日本も独立サーバで旭日旗を復活させればいいんじゃないかな?

それでも入ってくる連中は自己責任で。

IOスイッチつけるだけだと文句逝って来る連中が多いから独立サーバもプラスで特定地域のみをシャットアウトすればいいと思う。

一番なのはランチャーの国籍で旗の表示を変更できればなぁ…

 

 

というか旭日に対するこじ付けがオッケーなら他の旗もすべてこじつけられるんだから削除するべきという意見が出てきかねない…

 

  まあ日本独立鯖は出来ないでしょう。何せ収益が間違いなく赤字になる。企業だからそこら辺はしょうがないと思う

韓国人のクレームを全く無視しその後ガレージにでかでかと旭日旗を配置したロシアのガイジンエンターテイメントが提供するウォーサンダー

韓国人のクレームに屈しゲーム内では全面禁止にしたベラルーシのWGが提供するワールドオブウォーシップ

果たして世の中のゲーマーはどちらが毅然とした態度に見えることやら

まあ、一度引けば調子に乗ってズカズカと更に要求をエスカレートしてくる民族性を持っている韓国人である

WGの判断が己の首を閉めなければ良いと思う。

 

 

 

 

  • Cool 1

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  まあ日本独立鯖は出来ないでしょう。何せ収益が間違いなく赤字になる。企業だからそこら辺はしょうがないと思う

韓国人のクレームを全く無視しその後ガレージにでかでかと旭日旗を配置したロシアのガイジンエンターテイメントが提供するウォーサンダー

韓国人のクレームに屈しゲーム内では全面禁止にしたベラルーシのWGが提供するワールドオブウォーシップ

果たして世の中のゲーマーはどちらが毅然とした態度に見えることやら

まあ、一度引けば調子に乗ってズカズカと更に要求をエスカレートしてくる民族性を持っている韓国人である

WGの判断が己の首を閉めなければ良いと思う。

 

 

 

 

 

Gaijinの対応は素晴らしかった…
  • Cool 3

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WGから旭日旗について正式に声明が出たので、それに対応した提案を。

現時点でWGには、「ごく一部のクレーマーに折れた弱腰企業」、「ごく一部のクレーマーの言い分を、過去の事実や現在の国際法を無視してでも実現させる無法企業」

、「日本人に対する差別を公然と行う差別主義的企業」の3つのレッテルが貼られてしまったと言えます。前者二つについては、今回の声明の内容が変更されない限り払しょくされることはないでしょう。ですが、一番深刻な最後の一つについては、今からでも間に合います。下記はその為のとても簡単な提案です。


 

1.「このゲームは、史実とは異なりどの国の艦船かを表すのに国旗を使っている」と公式サイトやヘルプページ等ではっきり示す。

2.その上で、旭日旗、ホワイトエンサイン他すべての軍艦旗・海軍旗を削除。削除した場合は当該国の国旗に置き換え

3.クランマーク等については、基本的にどのような標章でも認める。但し、性的なものや犯罪行為を煽るものは禁止なのは現在と同じ。また、ある特定の標章について、その標章を生み出した国ないし民族自身がその標章の使用を禁じ、これに加え複数の国で使用を禁じている場合、あるいは国際裁判で使用が禁じられている場合、クランマーク等への使用を禁じることができる(ハーケンクロイツはドイツ自身が禁止し、ヨーロッパ各国でも禁じられているので該当するが、旭日旗は日本では禁じられておらず、各国でも問題ではないので該当しない)。

4.modの使用については、これを制限しない。modを使ってゲームをプレイしたスクリーンショットやムービーをSNSや動画サイト等で公開することも自由。但し、それにより生じた問題についてはWGは一切の責任を負わない。


 


 

赤十字・赤新月が少し前に出した、リアリティ性のある戦争ゲームでの国際法遵守の要請をWGは完全に無視した!と言おうと思ったが、WoWsがリアリティ性のあるゲーム化というとちょっと違う。むしろeスポーツ的要素を目指しているのだろう。スポーツの祭典で掲げられるべきは軍旗ではない。といえば筋はある程度通る。

Edited by Kame1995
  • Cool 2

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正直なところ旭日旗のデザインは仰々しくて好きじゃないけど(シンプルな日章旗の方が好き)

現在も使用されている、国際的に認められた軍艦旗を韓国における政治的な理由で使用不可にしたWGの姿勢には失望するしかない。

日本支部は単なる広報部門でしかないのもはっきり分かった。

  • Cool 2

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ガイドラインを読んだ感じだと

今後WOWSにおける旭日旗問題についての議論は一切受け付けないってことですかね。

旭日旗スレもロックされてるし。

Edited by chankonabe
  • Cool 2

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さて、ガイドラインを拝見いたしました。

WG社は、サッカー選手が保身のために吐いた虚言から始まった事実無根の「旭日旗は戦犯旗」という主張を認める、

つまり「多数の人間のゴリ押しがあればたとえそれが社会正義に反するものでもその主張を認める会社」であると判明いたしました。

私は、このような企業のゲームを楽しむ気には到底なれません。

本日をもって退会いたします。

正義を信じる皆様にご多幸のあらんことを。

 

 

私も規約が発表されたおりメインのNA、ASIA、RUにアカウント停止手順を聞いたクチです。(現在チケットの返信はまだ)

 

ですが今だ規約には不可解な所があり、αテスター有志の方が賛同者をつのり共同声明を提出する状況にあります。

http://forum.worldofwarships.asia/index.php?/topic/6848-%e6%97%ad%e6%97%a5%e6%97%97%e5%8f%8a%e3%81%b3%e3%81%9d%e3%81%ae%e4%bb%96%e6%ad%b4%e5%8f%b2%e7%9a%84%e3%81%aa%e8%a1%a8%e8%a8%98%e7%89%a9%e3%81%ab%e9%96%a2%e3%81%99%e3%82%8b%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%81%ab%e3%81%a4/#topmost

正直旭日旗が復活する可能性は低いと言わざるをえませんが、こちらの共同声明にご協力頂けませんか?

私は乗り掛かった船(艦?)ですのでもう少し付き合おうかと思っております。

 

 

 

Edited by Jyokinn

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全くもってどこが公平なのかわからないガイドラインはさておき

ガイドラインを見てから辞めた人が多いのかも知れませんが

WGほど大きな企業になると不買運動めいた抗議行動なんて意味がないと思います

日本人が減って誰にとって一番都合いいかよく考えるべき

 

なんで辞めるの?諦めたの?自分はゲームを辞めることは某国の意見を受け入れて

改善の余地はないとして諦めているのと同じだと思います。つまりやつらに屈している

と考えます。自分は絶対に嫌です。

ゲームを辞めればもう抗議もできなくなるんですよ。民主主義的に言うと参政権を

自ら放棄しています。

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さて、ガイドラインを拝見いたしました。

WG社は、サッカー選手が保身のために吐いた虚言から始まった事実無根の「旭日旗は戦犯旗」という主張を認める、

つまり「多数の人間のゴリ押しがあればたとえそれが社会正義に反するものでもその主張を認める会社」であると判明いたしました。

私は、このような企業のゲームを楽しむ気には到底なれません。

本日をもって退会いたします。

正義を信じる皆様にご多幸のあらんことを。

 

確か、2011年の日韓戦で韓国のサッカー選手が日本人への人種差別をしたんだっけか?

苦し紛れに、旭日旗への報復と言い訳したのが発端だったかな。

実際のところ、観客席に旭日旗は掲げられていなかったって話らしいし。

この旭日旗が問題だってのは凄い最近の話なんだよね。

で、韓国大統領の竹島上陸で一気に日韓関係が悪化したわけだ。

 

 

まあ、政治話題はさておき公平を期すなら、他の国の国旗も現在のものに差し替えないと不公平でしょう。

しかし、今は未実装ですが、例えばナチスの軍艦にドイツ国旗を掲げるのか!

なんて批判も出るかもしれない。

なので、トピックの提案のように表示しないというのも有りかと。

個人的には、チームカラーにすれば良いと思う。

 

 

ついでに、WGへの意見として

wikipediaに、ベラルーシは民族主義的な意識が薄いと書かれていました。実際は知り得ません。

たかが旗一枚と思ってしまったのでしょうか。

一部にだけ配慮した結果がこの状態を招いたのです。

お隣のウクライナは民族の対立を煽られ内戦になってしまいました。

 

 

民族主義、国家主義をユーザーが感じない配慮が企業側に必要だと俺は思うのです(*´・ω・`)

  • Cool 4

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同じく到底納得できる変更ではありません。

一部?一国のユーザーの意見のみ聞き入れ、本来の関係国には我慢しろでは、納得できるわけがない。

WG社は、日本の艦艇についてもリスペクトしているとおっしゃっていました。

たかが旗一つと思われるかもしれませんが、是非再考されることを望みます。

Edited by impupu
  • Cool 3

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確か、2011年の日韓戦で韓国のサッカー選手が日本人への人種差別をしたんだっけか?

苦し紛れに、旭日旗への報復と言い訳したのが発端だったかな。

実際のところ、観客席に旭日旗は掲げられていなかったって話らしいし。

この旭日旗が問題だってのは凄い最近の話なんだよね。

で、韓国大統領の竹島上陸で一気に日韓関係が悪化したわけだ。

 

 

まあ、政治話題はさておき公平を期すなら、他の国の国旗も現在のものに差し替えないと不公平でしょう。

しかし、今は未実装ですが、例えばナチスの軍艦にドイツ国旗を掲げるのか!

なんて批判も出るかもしれない。

なので、トピックの提案のように表示しないというのも有りかと。

個人的には、チームカラーにすれば良いと思う。

 

 

ついでに、WGへの意見として

wikipediaに、ベラルーシは民族主義的な意識が薄いと書かれていました。実際は知り得ません。

たかが旗一枚と思ってしまったのでしょうか。

一部にだけ配慮した結果がこの状態を招いたのです。

お隣のウクライナは民族の対立を煽られ内戦になってしまいました。

 

 

民族主義、国家主義をユーザーが感じない配慮が企業側に必要だと俺は思うのです(*´・ω・`)

 

2011年1月のAFCアジアカップでの韓国人選手のゴール後の猿真似パフォですな

私の記憶が正しければ言いだしっぺは例の新聞社だったかな?

一応、直ぐに旭日旗は無かったかもしれないなぁって謝罪したはず

当の選手は問題が大きくなりすぎて「死にたい」って言ってるニュースが流れた前後から言い訳に使い出したんだと思う。

ちなみにその2年前に「ソウル」で行われた日韓戦で旭日旗がゴール裏にあったんですが何も問題になってません。

 

WGが言うように”全てのプレーヤー”に対して公平にするというのであれば歴史的事実を元にオリジナルを尊重するか

他の方々の言うように始めから何も付けないかにすべきだったと思います

WGはその”全てのプレーヤー”からオリジナル尊重派(これは日本人に限らない)を排除したってことでいいのでしょうな

経験則からして一つ何か要求を飲むと次から次へと無理を押し通そうとするから今後のworld of warシリーズが心配です

gaijinのほうで海戦ゲーム作ってくれないかな?

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gaijinのほうで海戦ゲーム作ってくれないかな?

 

作ってはいるみたいですがαテストすらまだなのでいつになるかは……
  • Cool 1

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一部のクレーマーの意見を取り入れる事によって、ゲームプレイ以外のクオリティが下がってることに気づいて欲しい。

WarShips発表の時から楽しみにしていたし、制作中の動画で軍艦のことをしっかり調べて作っていることに好感を持てた。

しかし、日本の軍艦に乗っているのに日の丸がはためいているのを見ると残念な気持ちになる。

本当に忠実に作るのなら”たかが旗”と思わず、しっかりと再現して欲しい。

MODを入れることを禁止しないのであれば、文句がある人物にこそ旭日旗を変えるMODを入れさせるべきだ。

 

上でもどなたかが書いていたが、今回発表されたガイドラインは日本に対する差別と見られても仕方ない。

いっそ日本ツリーを消してくれたほうがある意味スッキリする。

  • Cool 3

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政治的にいちゃモンつけてきたのは向こうなのに、ガイドライン決まったから我慢しろってか?

今はそんな気持ちですわ。

  • Cool 1

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プレイヤーの皆様

 

World of Warships オープンベータテストへのご参加及び、フォーラムへのご投稿ありがとうございます。

他人に対する暴言、個人攻撃または無礼なふるまい等は当フォーラムでは禁止されております。

警告対象となりますので、ご注意ください。

 
フォーラムルール及びガイドライン

2.1 フォーラムエチケット

他人に対する暴言、個人攻撃または無礼なふるまいは禁止されています。この禁止事項は、

公開スレッドおよび個人メッセージ (PM) の両方に適用されます。

無礼なふるまいの例としては以下のようなものがありますが、これが全てではありません:

  • 攻撃的
  • 挑発的
  • 嫌がらせ、または中傷的な発言
  • 下品・不適切な言語表現、またはそれらの省略形
  • 他人に対する暴言、個人攻撃
  • 人種的・宗教的・性的・国家的・民族的な中傷や侮辱、これには悪質な「冗談」も含まれます
  • 大文字の過度な多用
  • 不適切または成人向けの内容

これらのふるまいはあまりに攻撃的かつ不適切であるため、World of Warships フォーラムにはふさわしくありません。

 

2.5 オフトピック、スパム、挑発的 

このカテゴリーには以下を含みます:

  1. 同じ、または類似した内容、もしくは意味の通らない内容を過剰に送信すること
  2. 既にフォーラムに存在しているトピックに関するスレッドを作成すること (可能な限り検索を用いて既存のトピックを探し、そこに投稿して下さい)
  3. オフトピックの投稿
  4. フォーラムに混乱を招くことのみを目的としてスレッドを作成したり投稿を送信すること
  5. ゲームにおける違反行為に関する報告や議論を目的としてスレッドを作成したり投稿を送信すること。この種の問題は、サポートに直接ご連絡下さい
  6. 挑発的な行動や、スレッドに関係の無いオフトピックな投稿を送信したり、他の投稿者を侮辱したりすることで、フォーラムスレッドに騒乱を招くこと
  7. 非建設的な投稿を送信したり、非建設的なトピックに投稿を送信すること
  8. 虚偽の警告や無意味なメッセージの送信により、「投稿の通報」機能を悪用すること
  9. スレッドを番号付けしたり、「一番乗り!」、“IBTL” (“in before thread lock” = 「スレッドがロックされる前に」) などの一過性の投稿を送信すること
  10. スレッドの表示位置を上位にすることのみを目的とした投稿は、フォーラムのクラン勧誘セクションでのみ許可されていますので、該当セクションのご利用規約 をご参照下さい
  11. 議論を行なうことを意図しない嘆願投稿や投票

 

2.6 政治的、主要宗教または聖人

攻撃的になり得る、社会的、宗教的、政治的、非合法その他の論争の的となり得る話題の投稿。

同様に、宗教上の聖人や政治的実力者に対する否定的描写は、本フォーラムにおいては禁止事項です。

 

旭日旗使用に関するガイドラインのお知らせ

旭日旗に関わらず、宗教的 / 民族主義的 / 政治的及び、その他のこれらに類する論争 / 話題の提供 / イメージの使用は禁止されております。

また、ゲーム内を含むポータルやフォーラム等、弊社が提供するプラットフォームにおいては、弊社が定めているガイドライン及びルール等に抵触する内容は全て禁止されております。

 

フォーラムの健全化と有意義な場にするためにも皆様のご協力とご理解を宜しくお願いいたします。

 

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プレイヤーの皆様

 

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  7. 非建設的な投稿を送信したり、非建設的なトピックに投稿を送信すること
  8. 虚偽の警告や無意味なメッセージの送信により、「投稿の通報」機能を悪用すること
  9. スレッドを番号付けしたり、「一番乗り!」、“IBTL” (“in before thread lock” = 「スレッドがロックされる前に」) などの一過性の投稿を送信すること
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フォーラムの管理お疲れ様です。

 

 

フォーラムの問題ですので今後はこちらで書き込みした方がいいかもしれませんね。

http://forum.worldofwarships.asia/index.php?/topic/6848-%e6%97%ad%e6%97%a5%e6%97%97%e5%8f%8a%e3%81%b3%e3%81%9d%e3%81%ae%e4%bb%96%e6%ad%b4%e5%8f%b2%e7%9a%84%e3%81%aa%e8%a1%a8%e8%a8%98%e7%89%a9%e3%81%ab%e9%96%a2%e3%81%99%e3%82%8b%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%81%ab%e3%81%a4/#topmost

Edited by Jyokinn

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自国国籍徽章が事実と違ってるぞ、って議論が「フォーラムの健全化と有意義化」に矛盾するのであればいっそ全部ロックしてしまえばいいのではないかと。

運営からの垂れ流しニュースだけでいい。

 

 

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