4 [2JOJO] Toyochi Member 16 posts 1,198 battles Report post #1 Posted March 14, 2020 (edited) 腦殘的DESIGNER你房閒匹配是外包給小學生做的麽?不會做可以把組隊功能暫時取消!!!!!! Edited March 14, 2020 by Toyochi Share this post Link to post Share on other sites
26 [MYUYU] kankan2333 Member 159 posts Report post #2 Posted March 14, 2020 让你们玩爽了你还会花钱?不是分房做不好,是必须不能让玩家玩爽了。目地就是钱袋子。 这次只是你运气不好。下次可能就是对面的骂娘。 Share this post Link to post Share on other sites
105 [RUCN] Shikikan_desu [RUCN] Member 219 posts 12,954 battles Report post #3 Posted March 14, 2020 3 hours ago, Toyochi said: 腦殘的DESIGNER你房閒匹配是外包給小學生做的麽? 跟小学生做的匹配差不多,就是抓24个人然后随机分配,只考虑舰种和国别平衡 Share this post Link to post Share on other sites
97 [XSA] da189 Member 488 posts 23,374 battles Report post #4 Posted March 14, 2020 4 hours ago, Eurobait16 said: 跟小学生做的匹配差不多,就是抓24个人然后随机分配,只考虑舰种和国别平衡 如果是真的隨機還好, 但我不信 Share this post Link to post Share on other sites
97 [XSA] da189 Member 488 posts 23,374 battles Report post #5 Posted March 14, 2020 (edited) 7 hours ago, Toyochi said: 腦殘的DESIGNER你房閒匹配是外包給小學生做的麽?不會做可以把組隊功能暫時取消!!!!!! 這局又如何? 6-8階戰鬥給對手編了9個有排名的, 結果5分鐘一半隊友回港口, 8分多鐘結束了 Edited March 14, 2020 by da189 Share this post Link to post Share on other sites
589 [CL] F835 Beta Tester 2,021 posts 24,016 battles Report post #6 Posted March 14, 2020 4 分鐘前,da189 說: 這局又如何? 6-8階戰鬥給對手編了9個有排名的, 結果5分鐘一半隊友回港口, 8分多鐘結束了 排名後段的其實也不太能代表強弱 Share this post Link to post Share on other sites
184 [NF_] RPK_047 Member 593 posts Report post #7 Posted March 14, 2020 那些都是操作者的問題 不會開 Share this post Link to post Share on other sites
97 [XSA] da189 Member 488 posts 23,374 battles Report post #8 Posted March 15, 2020 10 hours ago, RPK_047 said: 那些都是操作者的問題 不會開 問題就是MM 將不會開的操作者都編在同一隊 Share this post Link to post Share on other sites
105 [RUCN] Shikikan_desu [RUCN] Member 219 posts 12,954 battles Report post #9 Posted March 15, 2020 10 hours ago, da189 said: 如果是真的隨機還好, 但我不信 2 minutes ago, da189 said: 問題就是MM 將不會開的操作者都編在同一隊 事实上,我感觉这更多的是类似于“损失厌恶”和“幸存者偏差”等等所带来的认知偏差,我也有这种体会。 顺风局玩的很快乐,并不会深究其中的原因,甚至可能打完下一局就忘了今天自己还有过顺风局; 逆风局打完后心情很不爽,想法设法的找分房的失误,比如对方和我方哪边带公会的人数更多?哪边紫色或者绿色公会人更多?哪边组队的人更多?哪边参加过排名战的人多?哪边排名的段位高?如有战绩查询插件还可以看看哪边胜率低的人多一些?等等诸如此类的问题,来说服自己这次输了是因为分房太烂了 诚然,分房确实很烂,但是我还是认为他是随机的分房,因为我暂时想不出来有什么理由不让WG随机分房。难道大氪户就会分到更好的队伍里嘛?我自己没感觉(假装自己是大氪户,不过确实还是氪了不少) 本身,在一个12V12的游戏里,很难做到分房绝对平均,一定会有一方赢面更大(考虑胜率计算的赢面,而不考虑实力,因为实力很难衡量),另一方赢面更小。 但是,如果做到随机分房,我自己被分配到强队和弱队的概率是等同的,都是50%,我觉得也就不存在分房公平不公平的情况了。 对于战败的厌恶使得玩家的记忆是有偏差的,记忆中保留的更多的是诸如连输之类的经历而不是连胜的经历,最终使得(包括我自己)也很难从直觉上感受分房是随机的。 不过我也没有认真统计过,只是类似于反证法,如果WG没有理由使用“带有偏见”的分房机制,那么最简单的分房就是随机分房。 Share this post Link to post Share on other sites
26 [MYUYU] kankan2333 Member 159 posts Report post #10 Posted March 15, 2020 10 hours ago, Shikikan_desu said: 事实上,我感觉这更多的是类似于“损失厌恶”和“幸存者偏差”等等所带来的认知偏差,我也有这种体会。 顺风局玩的很快乐,并不会深究其中的原因,甚至可能打完下一局就忘了今天自己还有过顺风局; 逆风局打完后心情很不爽,想法设法的找分房的失误,比如对方和我方哪边带公会的人数更多?哪边紫色或者绿色公会人更多?哪边组队的人更多?哪边参加过排名战的人多?哪边排名的段位高?如有战绩查询插件还可以看看哪边胜率低的人多一些?等等诸如此类的问题,来说服自己这次输了是因为分房太烂了 诚然,分房确实很烂,但是我还是认为他是随机的分房,因为我暂时想不出来有什么理由不让WG随机分房。难道大氪户就会分到更好的队伍里嘛?我自己没感觉(假装自己是大氪户,不过确实还是氪了不少) 本身,在一个12V12的游戏里,很难做到分房绝对平均,一定会有一方赢面更大(考虑胜率计算的赢面,而不考虑实力,因为实力很难衡量),另一方赢面更小。 但是,如果做到随机分房,我自己被分配到强队和弱队的概率是等同的,都是50%,我觉得也就不存在分房公平不公平的情况了。 对于战败的厌恶使得玩家的记忆是有偏差的,记忆中保留的更多的是诸如连输之类的经历而不是连胜的经历,最终使得(包括我自己)也很难从直觉上感受分房是随机的。 不过我也没有认真统计过,只是类似于反证法,如果WG没有理由使用“带有偏见”的分房机制,那么最简单的分房就是随机分房。 不用做到绝对平衡,做到胜率基本2方对等没难度吧。只是愿意和不愿意的问题。还是那句话,玩家爽了,毛子的伏特加酒钱怎么赚,所以必须让你们玩的很不爽才行。 现在分房是强强配合和弱弱配合。想玩舒服基本绝无可能。 Share this post Link to post Share on other sites
105 [RUCN] Shikikan_desu [RUCN] Member 219 posts 12,954 battles Report post #11 Posted March 16, 2020 22 hours ago, kankan2333 said: 还是那句话,玩家爽了,毛子的伏特加酒钱怎么赚,所以必须让你们玩的很不爽才行。 问题来了,玩家不爽怎么给他送钱?充钱可以分到强强的一队去嘛? 1 Share this post Link to post Share on other sites
189 [PLANT] LA_WU Member 840 posts 15,989 battles Report post #12 Posted March 16, 2020 53 分鐘前,Shikikan_desu 說: 问题来了,玩家不爽怎么给他送钱?充钱可以分到强强的一队去嘛? 所以才說毛子邊喝酒 邊經營遊戲的 完全搞不清玩家環境漸漸變糟.... Share this post Link to post Share on other sites
26 [MYUYU] kankan2333 Member 159 posts Report post #13 Posted March 18, 2020 On 3/16/2020 at 9:26 PM, Shikikan_desu said: 问题来了,玩家不爽怎么给他送钱?充钱可以分到强强的一队去嘛? 这就是毛子智商的问题。分到强强的那队的几率小于30%。我几万场的测算 Share this post Link to post Share on other sites
105 [RUCN] Shikikan_desu [RUCN] Member 219 posts 12,954 battles Report post #14 Posted March 18, 2020 1 hour ago, kankan2333 said: 这就是毛子智商的问题。分到强强的那队的几率小于30%。我几万场的测算 方便的话提供一下你的测算数据记录可好?我们目前还没有人做过这样的统计。 至于我更是没用过战绩查询的插件,电脑配置不是很好,带上以前带过RAA的插件很卡。 我认为,证明分房问题的唯一办法是统计两边的平均胜率,并记录下自己分在平均胜率高的一边还是平均胜率低的一边,而不是自己感性的去判断你的对手和队友的“水平”,甚至是在记忆中判断得出一个大概的比例。 最后,凡事都需要有动机,我认为WG并没有这样分房的动机。 Share this post Link to post Share on other sites
26 [MYUYU] kankan2333 Member 159 posts Report post #15 Posted March 18, 2020 9 hours ago, Shikikan_desu said: 方便的话提供一下你的测算数据记录可好?我们目前还没有人做过这样的统计。 至于我更是没用过战绩查询的插件,电脑配置不是很好,带上以前带过RAA的插件很卡。 我认为,证明分房问题的唯一办法是统计两边的平均胜率,并记录下自己分在平均胜率高的一边还是平均胜率低的一边,而不是自己感性的去判断你的对手和队友的“水平”,甚至是在记忆中判断得出一个大概的比例。 最后,凡事都需要有动机,我认为WG并没有这样分房的动机。 实际没这么复杂。我只和自己实际战力想比较。每次随机后有机会就看看录像什么的。发现就是大部分时候队友战力都是比自己低的。就这么简单。至于所谓的大数据,我从来没信过。我自己就是个反向做数据的人。是不是有动机,你要看着钱袋子想。你是会0冲玩爽了才会想到花钱还是怎么玩都不爽想这花钱改命?答案在你自己心中。这世界上的事,实际只要是智力正常的初中生就能搞明白,没什么高深的。 Share this post Link to post Share on other sites
105 [RUCN] Shikikan_desu [RUCN] Member 219 posts 12,954 battles Report post #16 Posted March 19, 2020 (edited) 13 hours ago, kankan2333 said: 实际没这么复杂。我只和自己实际战力想比较。每次随机后有机会就看看录像什么的。发现就是大部分时候队友战力都是比自己低的。就这么简单。 这个一点都不简单。即使你有两万场的经验,你自己和其他人的“战力”,都是难以衡量的。玩家在游戏内的行动,对于游戏胜负的影响都是难以知晓的。 就像围棋对弈一样,围棋的每一步在结束之前都很难看出高下,而棋手的排行也不是某大师说某某某实力超群,就是第一,而是单纯的由胜负衍生计算出的等级分。围棋这样1v1的对局就是如此,战舰世界这个12v12的游戏更是难以衡量。 13 hours ago, kankan2333 said: 发现就是大部分时候队友战力都是比自己低的。 退一步说,就算事实确实如此,大部分时候队友的战力都比你低,那也只能说明你的实力太强了,而不是分房的问题。根据这一描述,我猜你的实力不是super unicum也至少是unicum,那么,按照你的“强强配合”的分房理论,为什么你没有分到“强强”的一队呢? 13 hours ago, kankan2333 said: 至于所谓的大数据,我从来没信过。我自己就是个反向做数据的人。 确实,不一定需要获取得所有玩家所有场次的分房情况,而且我们也无法获取。我猜测你说“反向做数据”意思是“样本推断总体”。 我们现在尝试的是,通过个人一定场数的分房情况,去推得所有玩家的分房情况,这需要多少样本量才能将小概率事件降低到一个可以接受的范围,我还没算过。但是,我觉得目前问题在于你的样本的结论可能有些偏差。 13 hours ago, kankan2333 said: 是不是有动机,你要看着钱袋子想。你是会0冲玩爽了才会想到花钱还是怎么玩都不爽想这花钱改命? 我猜测你这里说的玩爽了的意思是分到好队友,爽game;而我还有另外一个概念叫爽船。 花钱改命真的不存在。我现在金船除了2020年新出的还有部分4级及以下的小破船都已经拿到了,高账就没断过,我也不觉得我的分房好。不如找个靠谱的队友一起组队开黑更能把握胜率。 至于这个游戏的盈利点,无非就是骗氪骗情怀的金船和高级房亏银币骗你买高账和金币涂,以及开活动开补给箱骗氪,而不是氪金改命分房。 第一,这个游戏可以不花钱。你可以选择一直玩低级船涂油,比如开个四级航母什么的,玩爽船还纯免费,因为你基本不亏银币。 第二,爽船,无非就是一些OP的金币船和10级船。银币线几乎没有船有能力对抗高两级的船只,如果不想被分到高级房,唯一机会就是自己开10级船。然而,9级和10级银币线的出场费极高,白嫖党是无法维持收支的。那么你只有两个选择,要么买个金币船打打银币维持收支,要么氪金买高账买金币涂。 至于我,玩的不爽的10级船比如伍斯特、Z52等等我都不会去买金币涂,只有爽船比如得梅因、共和国等等我才买金币涂。 13 hours ago, kankan2333 said: 这世界上的事,实际只要是智力正常的初中生就能搞明白,没什么高深的。 另外,虽然我不是初中生,但是我自认智力还是正常的。 今年本科经济学毕业,今年9月转码去美国攻读信息系统管理硕士,或者读商科的商业分析硕士。 Edited March 19, 2020 by Shikikan_desu Share this post Link to post Share on other sites
26 [MYUYU] kankan2333 Member 159 posts Report post #17 Posted March 19, 2020 8 hours ago, Shikikan_desu said: 这个一点都不简单。即使你有两万场的经验,你自己和其他人的“战力”,都是难以衡量的。玩家在游戏内的行动,对于游戏胜负的影响都是难以知晓的。 就像围棋对弈一样,围棋的每一步在结束之前都很难看出高下,而棋手的排行也不是某大师说某某某实力超群,就是第一,而是单纯的由胜负衍生计算出的等级分。围棋这样1v1的对局就是如此,战舰世界这个12v12的游戏更是难以衡量。 退一步说,就算事实确实如此,大部分时候队友的战力都比你低,那也只能说明你的实力太强了,而不是分房的问题。根据这一描述,我猜你的实力不是super unicum也至少是unicum,那么,按照你的“强强配合”的分房理论,为什么你没有分到“强强”的一队呢? 确实,不一定需要获取得所有玩家所有场次的分房情况,而且我们也无法获取。我猜测你说“反向做数据”意思是“样本推断总体”。 我们现在尝试的是,通过个人一定场数的分房情况,去推得所有玩家的分房情况,这需要多少样本量才能将小概率事件降低到一个可以接受的范围,我还没算过。但是,我觉得目前问题在于你的样本的结论可能有些偏差。 我猜测你这里说的玩爽了的意思是分到好队友,爽game;而我还有另外一个概念叫爽船。 花钱改命真的不存在。我现在金船除了2020年新出的还有部分4级及以下的小破船都已经拿到了,高账就没断过,我也不觉得我的分房好。不如找个靠谱的队友一起组队开黑更能把握胜率。 至于这个游戏的盈利点,无非就是骗氪骗情怀的金船和高级房亏银币骗你买高账和金币涂,以及开活动开补给箱骗氪,而不是氪金改命分房。 第一,这个游戏可以不花钱。你可以选择一直玩低级船涂油,比如开个四级航母什么的,玩爽船还纯免费,因为你基本不亏银币。 第二,爽船,无非就是一些OP的金币船和10级船。银币线几乎没有船有能力对抗高两级的船只,如果不想被分到高级房,唯一机会就是自己开10级船。然而,9级和10级银币线的出场费极高,白嫖党是无法维持收支的。那么你只有两个选择,要么买个金币船打打银币维持收支,要么氪金买高账买金币涂。 至于我,玩的不爽的10级船比如伍斯特、Z52等等我都不会去买金币涂,只有爽船比如得梅因、共和国等等我才买金币涂。 另外,虽然我不是初中生,但是我自认智力还是正常的。 今年本科经济学毕业,今年9月转码去美国攻读信息系统管理硕士,或者读商科的商业分析硕士。 我不知道你这经济学毕业学的是什么。我尽量用最直白的文字来说你还是不能理解。打住,我们某些方面不在一个层次上。 Share this post Link to post Share on other sites
13 [-RBQ-] HaiLanArmy Member 25 posts 5,479 battles Report post #18 Posted March 21, 2020 我支持shikikan的观点。你得出的结论在我看来纯粹是气上头的无能狂怒罢。 1 Share this post Link to post Share on other sites