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sparkytroll

意大利巡洋舰之我见:道歉以及战术讨论

11 comments in this topic

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首先,在这里郑重道歉:本次意大利巡洋舰刚出的时候,本人并不看好,并将其喷的一无是处:远程抛SHI,毫无战术可言等等。但等爬线爬到威尼斯并玩了40局左右后,本人发现意大利巡洋舰的6,7级明显是个分水岭:7级以下的基本是坑,从7级扎拉开始抬头,到10级威尼斯就是不得了的存在:15-18公里对炮基本无人能敌(被集火不算),即使战列舰也甘拜下风,首先是低平的弹道(极快的弹速),其次是SAP的特殊跳弹角以及伤害机制,面对摆角度的船,一轮上层建筑也保证6k-7k左右,遇上莫斯科、征服者等软柿子,一轮1w能保证,而且目前SAP对于驱逐的伤害没有限制,所以面对10-15km的驱逐,一轮过去会有惊喜(秒杀),射速稍慢,但个人感觉如果射速再快一点,这船甚至在DPM上可以和斯大林格勒不相上下,带旗子后38以上的速度以及灵活的机动,这船打机动游走位简直是完美,前提是你要合理运用全速烟。面对航母局也不要怂:8级以上船的基础防空相当不错的,配合全速烟,基本是让航母摔键盘的存在。

对于意巡的战术,本人萌新一名,不能做到和100场甚至1000场以上大佬一样的理解,但在这里提一个可能提升胜率的打法:驱逐死光光流。

意思就是主要针对对方驱逐,充分利用你的全速烟和高机动性。开局紧跟己方驱逐(或者朝对方驱逐可能出现的地方前进),注意这里紧跟的意思不是让你紧贴着己方DD,而是呆在DD后面不远的地方,保证一旦双方DD对炮,你能第一时间支援,等对方DD互相点亮的时候,你距离对方DD一般是10-13km左右的位置,瞅准时机干他娘的一炮,打的好的话,能够让对方瞬间蒸发。然后拉起全速烟,直接跑路。等你全速烟好了以后再重复上一次活动。这种方法不仅适用于打DD,蹲烟的16*130轻巡,大意漏侧面的巡洋舰,都可以,关键看你的战术预判和队友的支援到不到位。

缺点:当然意大利巡洋也存在缺点(以威尼斯举例):

1,隐蔽太渣,我得梅因、萨勒母的隐蔽能压倒10km以内,而威尼斯极限隐蔽12.7km,和某些战列舰差不多,这就有点尴尬了,有些战列舰甚至能够给我打破隐一击

2,没有任何电子检测手段,全程需要队友点亮,基本否则就是全速烟一开,大家都瞎眼,还有就是全速烟的数量实在太少,监督者+金币消耗品点满才3个,根本不够用。

3、射程/射速太坑爹,要么基础射程在提高一点,基础射程18.7km,还比不上亨利的240炮;要么射速稍微下降一些,拜托,现在阿拉斯加、斯大林、吾妻等大巡的305炮射速都是20s一轮,你个203怎么也是20s,

最后还有一个问题:为什么九级意巡鱼雷是4联装,而十级威尼斯反而变成了3联装?

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[STCN]
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即便20秒射速,服务器场均也已经是CA第一第二,冲上9w稳居银币线榜首,和斯大林格勒谈笑风生了

威尼斯的机动、防护、特殊消耗品都是集各家CA之长,不强才有鬼了

7级以前的意大利巡洋的确差点意思,等级越高越强势

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[NAMU]
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除了威尼斯之外的其他意巡的缺点并不是输出,而是战略主动性。

最简单的例子,一个敌方俾斯麦冲任意一个8级巡洋舰,你的选择是:

日巡:10km开外拖刀鱼雷公海跳,10km以内直接贴脸鱼雷。

德巡:27头卖头冲脸一波鱼雷送走

美巡:27头倒船高DPM洗洗洗

英巡:你来骑吧,我躺好了(悲)

苏巡:过穿,过穿,1190

 

法巡:你追的上我的思必得吗?交了损管?再装填启动!!!

下面轮到了我们的意巡

意巡:卧槽,这轮6发打了1万,爽。卧槽,这轮6发打了6000,不错。卧槽,这轮6发怎么只有2000多了。卧槽,上层没伤害了,哥你倒是吃个大保健顶起来啊。TMD不能点火好垃圾。

面对铁王八和全面防护,意巡要么打哪都碎蛋,要么一会儿上层没血了打上去就是一两千的血。

论机动能力和走位容错性,意巡绝对在巡洋舰里数一数二。但是面对敌方的推进势力,尤其是苏战卖头拱上来,意巡的抵抗能力仅仅强于英巡。

自身在推进端受限于隐蔽也十分吃力(与战列舰隐蔽差在1km之内的巡洋舰都有这个毛病,因为点亮之后转身到一半就可能自己会亮)

所以意巡定位在前期基本上就是在战线上做一些直伤骚扰。这就导致意巡在前10分钟比较无聊(除非抓了一波驱逐舰)

  • Cool 1

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威尼斯极限速度38.7节,8-9级意巡速度基本35节以上,面对蛐蛐,直接全速烟转向,然后拖刀走起,中段40板+30中段船壳,380随便跳。

  • Cool 1

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59 分鐘前,Liyiyue_CHN 說:

意巡:卧槽,这轮6发打了1万,爽。卧槽,这轮6发打了6000,不错。卧槽,这轮6发怎么只有2000多了。卧槽,上层没伤害了,哥你倒是吃个大保健顶起来啊。TMD不能点火好垃圾。

面对铁王八和全面防护,意巡要么打哪都碎蛋,要么一会儿上层没血了打上去就是一两千的血。

威尼斯极限速度38.7节,8-9级意巡速度基本35节以上,面对蛐蛐,直接全速烟转向,然后拖刀走起,中段40板+30中段船壳,380随便跳。

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10 minutes ago, sparkytroll said:

威尼斯极限速度38.7节,8-9级意巡速度基本35节以上,面对蛐蛐,直接全速烟转向,然后拖刀走起,中段40板+30中段船壳,380随便跳。

除了扎拉之外4级开始意巡全都35节起步,8级阿马尔菲挂加速旗38.9节,我觉得公海上俾斯麦很难追上,而且还有一侧4雷(虽然51节/12公里有点慢,桑索内蒂点鱼雷加速能变成58节/9.6公里)恶心对面。此外意巡还有一点,转弯半径都比较小。

主楼提了句莫斯科,50中段正好被203半穿甲弹克……

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意巡在戰術上其實並無太多選項,但是戰場影響可就太大了。現在是中高階輕形船本已被 CV RADAR ; 超快的 BB ; 機關槍给迫到幾乎要全程外圈現在再來一個 SAP + 比. DD 還要快的。這樣子就把双方全被迫遠程對射。

理論上只要 battle Line + Formation 可以强推但亞服基本上就是 farming 我要,有傷就你上。

意巡 SAP 結果是把戰場更加固化做成更加沒有動態可言。對上 CL DD 及普通 CA 半穿甲 OP 不去平衡只會令到意巡成了另一個似是 RADAR 的存在。普通船就保持距離要上的你們 BB Super Cruiser 至少是高階 CA 。另外從隊友看來意巡是有好就上;小有敵炮火那就跑路而且是速比 DD 這樣的所謂 CRUISER 又不能 close support 又做不了 fire suppression 連放火也不行 CL DD 都比你好。

Edited by Mechfori

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於 2019/12/25 在 PM3點52分,sparkytroll 說:

威尼斯极限速度38.7节,8-9级意巡速度基本35节以上,面对蛐蛐,直接全速烟转向,然后拖刀走起,中段40板+30中段船壳,380随便跳。 

关键就亚服这环境,你拖刀大概率就是这条线崩盘(甚至我开藏王还在前线跳舞的时候后面的BB大爷们就已经开始拖刀了)

等自己家被压在地图某个角落按着锤三点全丢的时候拖刀也没有地方可走了。

人人都想拖刀打,但是总得有人在战线上扛着,免得撤退变溃退。只不过亚服这个环境基本不能指望BB了

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1 hour ago, Liyiyue_CHN said:

关键就亚服这环境,你拖刀大概率就是这条线崩盘(甚至我开藏王还在前线跳舞的时候后面的BB大爷们就已经开始拖刀了)

等自己家被压在地图某个角落按着锤三点全丢的时候拖刀也没有地方可走了。

人人都想拖刀打,但是总得有人在战线上扛着,免得撤退变溃退。只不过亚服这个环境基本不能指望BB了

我開大和很想扛 但是我試過很多很多次了

超容易被繞側 不然就是燒沉

自從克林姆林出來大和的體驗就很差

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5 分鐘前,Fugiwara_RED 說:

我開大和很想扛 但是我試過很多很多次了

超容易被繞側 不然就是燒沉

自從克林姆林出來大和的體驗就很差

大和抗不了自从亨利四世和征服者出来就开始了

现在前线还有斯摩棱斯克这么个祸害

所以卖头摩擦已经丧失了意义

只能靠反复拉锯这种方式维持劣势路的战线平衡

只要不是4W拖刀,知道拉到15km左右就停下来等一等的战列舰就已经很不错了

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1 hour ago, Liyiyue_CHN said:

大和抗不了自从亨利四世和征服者出来就开始了

现在前线还有斯摩棱斯克这么个祸害

所以卖头摩擦已经丧失了意义

只能靠反复拉锯这种方式维持劣势路的战线平衡

只要不是4W拖刀,知道拉到15km左右就停下来等一等的战列舰就已经很不错了

本來就不應該只靠 BB ,要扛就要有小隊 formation 但現在亞服最大問題正就是 CA CL 全都不上也不防只要 DD 上前 spotting 吸火 BB 在頂缸。說真的跟對面有沒有 Smolensk ; Colbert ; 又或是 Henri 無關,沒火力支援近接支援誰都扛不往就 GK 也不行。有的話自能反抗對方。

看一下現在 random 見到的都是.  BB Super Cruiser CA 全都後排排槍只要敵火較猛就全都走路那叫誰願意上前又誰願意殿後。

我自己玩 CA CL 就喜歡 Salem ; Smolensk 俩都是非常好的 support 無論是支援 BB 又或是 DD 又或是其它巡洋艦但總是 support 的變了孤軍那誰都不幹。

意巡在這方面真心做得很差,炮又無 DPM 又無 DPS 甲弱抗不了只會走路做孤胆獨狼又不太行除了對上 DD 所以基本上意巡最佳戰術個人認為是配合其他重巡輕巡組隊互補。

  • Cool 1

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