8 Miaki_JD Member 22 posts 8,515 battles Report post #1 Posted August 28, 2019 我是從4年前開始玩WOWS的普通玩家 不是很喜歡花錢買金船但是只要有玩基本上都是配著VIP或是買永久迷彩的普通玩家 對於WG的營運態度已經從期待>容忍>失望的程度了 一開始是只要你WOWS有出新玩意我都會很滿懷期待地去體會遊戲內容 不管內容是不是很快就膩但至少我會以正面的態度去享受遊戲 而從約2年前開始 整體玩家的素質開始直線掉落 特別是T8~T10場 常常不是大輸特輸就是贏的極為容易 但是這些也是在容忍範圍之內.畢竟菜鳥大家都菜過,玩久了就算不想也是會變強點 而至今.各種大大小小的改版都算是不錯的更新.CV的大改,防空機制平衡之類的這些都是我樂觀其成的改版 直至今天 我完全無法忍受的就是BOT BOT本身就是讓人極為厭惡的存在 但更讓人蹭恨的是WG的處理態度 WG你們之前信誓旦旦的說你們封鎖了多少個外掛帳號之類的 說的煞有其事,結果呢? BOT還是每天每場的都出現在各階場裡 我從晚上10點到深夜之間幾乎玩個兩場都一定能碰到1~2個BOT 而且WG你們對於外掛的隱私權更是保護到家呢 說是因為隱私權而不公開遭封鎖的玩家名單 這樣不僅讓檢舉人無法去查證自己的檢舉是否已經生效 而且還有檢舉人收到了官方回覆勸戒說不要歧視成績差的玩家 問題是被檢舉的玩家的成績是一個正常人玩家絕對達不到的低水平阿 玩了上千場的人所造成的最高傷還只有不到1000的玩家你跟我說他只是個玩得比較差的玩家?你們抓BOT的標準是以你們邊喝伏加特邊判定的標準嗎? 我自己光是手動去查玩家詳細資料都可以查出一整堆的可疑BOT玩家而WG你們就是...說白點就是存心擺爛了 我甚至可以大膽的猜想WG你就是要包庇BOT,畢竟數量不少的BOT玩家也是個商機對吧? ...... 反正既然營運方都已經下定決心要擺爛到底了我個人也沒甚麼好說的了 既然這遊戲是你WG的鍋我跳進來了我也沒甚麼異議了,最多就是默默離開而已 最後祝各位艦長們武運昌隆 4 Share this post Link to post Share on other sites
25 JAMESFANG2468 Member 128 posts Report post #2 Posted August 28, 2019 (edited) 研發局這項措施正好讓BOT玩家有了更優勢的發展空間，最近幾天深夜很容易碰到明顯是BOT的玩家。WG聲稱可以自動偵測客戶端是否安裝BOT程式，既然如此卻還要每週一次的人工審查，其中原因耐人尋味!! Edited August 28, 2019 by JAMESFANG2468 1 Share this post Link to post Share on other sites
54 [FOF] messioh Member 267 posts 24,103 battles Report post #3 Posted August 28, 2019 自动冲的BOT还好了。。。那种看地图自动选最优路线 自动打 又打的奇准的，真心是糟心。 Share this post Link to post Share on other sites
969 [WWS] Project45_Opytny Member 2,464 posts 14,071 battles Report post #4 Posted August 28, 2019 1 hour ago, messioh said: 自动冲的BOT还好了。。。那种看地图自动选最优路线 自动打 又打的奇准的，真心是糟心。 这意思是和几年前坦克世界就有的那种那样的高级脚本（照你说还带了瞄准挂之类的）？ 1 Share this post Link to post Share on other sites
54 [FOF] messioh Member 267 posts 24,103 battles Report post #5 Posted August 28, 2019 48 分鐘前，Project45_Opytny 說： 这意思是和几年前坦克世界就有的那种那样的高级脚本（照你说还带了瞄准挂之类的）？ 事实上就是自带瞄准挂啊。。你看电脑AI Share this post Link to post Share on other sites
207 [ALNS] All_luck Member 482 posts 16,983 battles Report post #6 Posted August 28, 2019 又是津津乐道的BOT问题，如同一块遮羞布，总会被人是不是撩起来看看，再渐渐淡忘，反反复复。 在我的游戏体验中不难感觉出，现在直线冲的BOT数量大幅削减，继续猖狂的多数是绕边的，一开场就倒车找不到人的为主。 话说，匹配时候会根据胜率来调整吗？是不是胜率越低就越容易遇到BOT啊？ 还有我已经在动员我们公会的人遇到BOT直接给我id，我直接ticket回报。说起来，脚本和外挂大同小异，可以归为一类了我感觉。 1 Share this post Link to post Share on other sites
207 [ALNS] All_luck Member 482 posts 16,983 battles Report post #7 Posted August 29, 2019 16 小時前，JAMESFANG2468 說： 研發局這項措施正好讓BOT玩家有了更優勢的發展空間，最近幾天深夜很容易碰到明顯是BOT的玩家。WG聲稱可以自動偵測客戶端是否安裝BOT程式，既然如此卻還要每週一次的人工審查，其中原因耐人尋味!! 哦豁 这里说一下，人工审查和反外挂程序检测是完全不同的两种机制哦，而且脚本也是外挂的一种形式。 反外挂程序的检测大体上是靠注入dll，标题判断，内存特征和进程名称 APIhook之类的方法，很遗憾的是目前这些方法都有办法反制 一些很隐蔽的，特征不明显的小众程序就会跳出这种机制，这个时候就需要人工反外挂来解决。 最好的例子：CSGO的VAC反外挂以及监管模式人工反外挂 VAC会自动检测外挂程序是否运行，而很多所谓定制外挂则难以被捕捉，这种时候监管模式就可以根据玩家举报来提取证据视频，可以由经验丰富的玩家来判决，当判决为“有作弊嫌疑”数量打到一定比例或者固定值时，就会进入下一轮检查从而完成封号或者误判的决定。 没有什么耐人寻味的，只不过是最基本的反外挂方式而已，还是不要想太多，不然真的会很令人头疼。 Share this post Link to post Share on other sites
25 JAMESFANG2468 Member 128 posts Report post #8 Posted August 29, 2019 (edited) 50 分鐘前，66wp 說： 哦豁 这里说一下，人工审查和反外挂程序检测是完全不同的两种机制哦，而且脚本也是外挂的一种形式。 反外挂程序的检测大体上是靠注入dll，标题判断，内存特征和进程名称 APIhook之类的方法，很遗憾的是目前这些方法都有办法反制 一些很隐蔽的，特征不明显的小众程序就会跳出这种机制，这个时候就需要人工反外挂来解决。 最好的例子：CSGO的VAC反外挂以及监管模式人工反外挂 VAC会自动检测外挂程序是否运行，而很多所谓定制外挂则难以被捕捉，这种时候监管模式就可以根据玩家举报来提取证据视频，可以由经验丰富的玩家来判决，当判决为“有作弊嫌疑”数量打到一定比例或者固定值时，就会进入下一轮检查从而完成封号或者误判的决定。 没有什么耐人寻味的，只不过是最基本的反外挂方式而已，还是不要想太多，不然真的会很令人头疼。 按照這樣說法，防毒軟體裝了只是心理安慰了!! 因為病毒程式絕對比WG那幾個外掛MOD多的多，運行環境更加多變複雜!! 大家防毒就靠回報中毒的通報機制來防範了。這種判斷程序有這麼難嗎? 我很懷疑!! WG大不了把全部外掛買回來研究防治就可以基本解決。一個好的程式設計就是能自動解決問題，而不是靠人工!! 另外，我大部分都是深夜時分玩上那麼幾回聯合模式，還是經常遇到船頭左右搖擺周遭遊走的!! 這現象似乎沒有減少趨勢!! 至於隨機模式，幾個版本前就因為BOT氾濫、遊戲機制等等原因不玩了!! 玩得不開心幹嘛玩!! Edited August 29, 2019 by JAMESFANG2468 1 Share this post Link to post Share on other sites
207 [ALNS] All_luck Member 482 posts 16,983 battles Report post #9 Posted August 29, 2019 34 分鐘前，JAMESFANG2468 說： 按照這樣說法，防毒軟體裝了只是心理安慰了!! 因為病毒程式絕對比WG那幾個外掛MOD多的多，運行環境更加多變複雜!! 大家防毒就靠回報中毒的通報機制來防範了。這種判斷程序有這麼難嗎? 我很懷疑!! WG大不了把全部外掛買回來研究防治就可以基本解決。一個好的程式設計就是能自動解決問題，而不是靠人工!! 另外，我大部分都是深夜時分玩上那麼幾回聯合模式，還是經常遇到船頭左右搖擺周遭遊走的!! 這現象似乎沒有減少趨勢!! 至於隨機模式，幾個版本前就因為BOT氾濫、遊戲機制等等原因不玩了!! 玩得不開心幹嘛玩!! 说真的老哥，抬杠就没意思了，好好查查系统病毒和游戏外挂是不是一个东西，有些原理看起来差不多实际上完全不是一回事，我虽然学的游戏设计但是也有网络安全的课程，学的就是黑客攻击和反制技术。 WG这种成熟的游戏公司肯定早已经通过外挂本体来研究对策，这种谁都能想到的方法肯定会用的。 而且正巧今天还有课一会还要去上课的... （抹掉的是教室和老师名字) 联合作战，本来就是几个玩家和bot一起打bot，成为重灾区也难免，随机模式bot数量远没有你想象的多，想避开bot不如多打一打随机模式，反正游戏机制都是一样。 Share this post Link to post Share on other sites
25 JAMESFANG2468 Member 128 posts Report post #10 Posted August 29, 2019 (edited) 37 分鐘前，66wp 說： 说真的老哥，抬杠就没意思了，好好查查系统病毒和游戏外挂是不是一个东西，有些原理看起来差不多实际上完全不是一回事，我虽然学的游戏设计但是也有网络安全的课程，学的就是黑客攻击和反制技术。 WG这种成熟的游戏公司肯定早已经通过外挂本体来研究对策，这种谁都能想到的方法肯定会用的。 而且正巧今天还有课一会还要去上课的... （抹掉的是教室和老师名字) 联合作战，本来就是几个玩家和bot一起打bot，成为重灾区也难免，随机模式bot数量远没有你想象的多，想避开bot不如多打一打随机模式，反正游戏机制都是一样。 那就祝福你學成了並成功開發出反BOT程序，就如同防毒軟體、AlphaGo、自動駕駛等軟體依樣出名!! 另外，我也是資訊工程出身的，本身對防毒不算陌生!! 說實在的， 我對於 "WG这种成熟的游戏公司肯定早已经通过外挂本体来研究对策，这种谁都能想到的方法肯定会用的。"的實際成果是需要靠人工審查 感到嗤笑!! Edited August 29, 2019 by JAMESFANG2468 1 Share this post Link to post Share on other sites
207 [ALNS] All_luck Member 482 posts 16,983 battles Report post #11 Posted August 29, 2019 V社都不敢说自己的VAC能全自动封禁外挂，难道还指望一个才4年的游戏全自动封号吗...？ 暴雪，世界最大的游戏厂商（制片厂）之一，反外挂已经算是顶级的，守望先锋外挂有还是有。 V社，你看CSGO外挂少吗？VAC天天封号，不还是要依靠人工监管才能尽可能完善？ PUBG，battle Eye，世界最大的反外挂厂商之一，依旧需要人工举报来促进封号效率。 认为反外挂就该全自动零失误，那么完全就是无知造成的误解。 游戏版本更新换代快，外挂也一样，你真当一个月数十万人民币的利润是假的？ 重赏之下必有勇夫，就算违法也一样，不要小看外挂制作者的能力。 Share this post Link to post Share on other sites
25 JAMESFANG2468 Member 128 posts Report post #12 Posted August 29, 2019 (edited) 針對某些BOT程式，甚至根本不用高深的偵測技術，只要分析其行為特徵即可。舉例如我提及的固定頻率左右搖擺船頭，主砲完全定向不開砲，戰局結束後幾毫秒內立刻排隊下一輪等等特徵，僅靠內部數據庫即可即刻得知並立刻提出用戶警告，當下若沒有通過"我不是機器人"的驗證碼即表示BOT，阻止其進入下一輪比賽直到通過驗證為止。至於要不要封號，那是另外的政策問題。 這很難嗎?!! 至少可以阻絕目前現存的一部分BOT吧!! 看要不要做想不想做，根本不是技術問題!! 這遊戲已經是小眾遊戲了，還再不好好管理只會流失更多玩家!! Edited August 29, 2019 by JAMESFANG2468 Share this post Link to post Share on other sites
0 anonym_9alaUaUMwiFx Member 627 posts Report post #13 Posted August 29, 2019 1 hour ago, JAMESFANG2468 said: 針對某些BOT程式，甚至根本不用高深的偵測技術，只要分析其行為特徵即可。舉例如我提及的固定頻率左右搖擺船頭，主砲完全定向不開砲，戰局結束後幾毫秒內立刻排隊下一輪等等特徵，僅靠內部數據庫即可即刻得知並立刻提出用戶警告，當下若沒有通過"我不是機器人"的驗證碼即表示BOT，阻止其進入下一輪比賽直到通過驗證為止。至於要不要封號，那是另外的政策問題。 這很難嗎?!! 至少可以阻絕目前現存的一部分BOT吧!! 看要不要做想不想做，根本不是技術問題!! 這遊戲已經是小眾遊戲了，還再不好好管理只會流失更多玩家!! 艦長，您好。 首先，我們不得不澄清的是，我們每週進行的嚴查並不是人工，而是系統監測。 人工檢查是在各位玩家發送回報單的時候，我們會根據您提供的資料而去人工審查該疑似賬號。 感謝您的熱心回饋。 全速前進！ Share this post Link to post Share on other sites
0 anonym_9alaUaUMwiFx Member 627 posts Report post #14 Posted August 29, 2019 各位艦長！ 非常感謝各位艦長的寶貴建議以及熱心回復。 Bot是我們一直以來最關心的其中一部分。 我們可以向大家保證的是，我們從沒有忽略這個部分。 而幾個月前已經開始了每週嚴查，再次澄清一下，每週嚴查是系統監測而不是人工監測。 當然，我們也清楚各位艦長對Bot賬號的擔憂。 對此，我們會更加努力，也希望給大家帶來更公平的海戰。 感謝各位艦長的支持。 全速前進！ Share this post Link to post Share on other sites
25 JAMESFANG2468 Member 128 posts Report post #15 Posted August 29, 2019 (edited) 如果是系統偵測那就是個好的解決方案!! 建議改為每小時自動偵測(可以深夜時段系統負擔較輕的時候)，若為可疑BOT，則自動發出"我不是機器人"驗證，驗證不通過則即刻阻擋進入下一輪比賽，累積多次驗證不過，這玩家帳號便進入建議永久封號處理流程。這樣作法效果更佳!! 玩家也玩得開心!! Edited August 29, 2019 by JAMESFANG2468 Share this post Link to post Share on other sites
0 anonym_9alaUaUMwiFx Member 627 posts Report post #16 Posted August 30, 2019 17 hours ago, JAMESFANG2468 said: 如果是系統偵測那就是個好的解決方案!! 建議改為每小時自動偵測(可以深夜時段系統負擔較輕的時候)，若為可疑BOT，則自動發出"我不是機器人"驗證，驗證不通過則即刻阻擋進入下一輪比賽，累積多次驗證不過，這玩家帳號便進入建議永久封號處理流程。這樣作法效果更佳!! 玩家也玩得開心!! 您好，艦長！ 非常感謝您的寶貴建議。我們會將其提交給相關部門進行討論。 感謝您的支持，我們會繼續努力做到公平的海戰。 全速前進！ 1 Share this post Link to post Share on other sites
46 [R6] romanstone Member 128 posts 13,607 battles Report post #17 Posted August 30, 2019 我滴个龟龟，原来我平时打游戏的时候点的举报#不在线/暂离 就是个根本没用的功能！！！！ 我一直以来都是在殴打空气！！！！ 妙，实在是妙啊 我不知道这个顶着wg头像的账号是不是参与游戏制作的官方人员，我很肯定大概是个拿钱干活的普通人而已，跟你在这里抱怨再多也没用 这个公司垃圾透了，bot越多越好，这游戏完蛋的时候我会庆祝的，变成活在我回忆里2016年那个充满激情的时候就好了 ps：我是天天打凌晨场的人，你说你们封bot，简直是在睁眼说瞎话，呸！ 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
100 [AA] Jibrill333 [AA] Member 209 posts 20,981 battles Report post #18 Posted August 31, 2019 On 8/30/2019 at 2:34 PM, romanstone said: 我滴个龟龟，原来我平时打游戏的时候点的举报#不在线/暂离 就是个根本没用的功能！！！！ 我一直以来都是在殴打空气！！！！ 妙，实在是妙啊 我不知道这个顶着wg头像的账号是不是参与游戏制作的官方人员，我很肯定大概是个拿钱干活的普通人而已，跟你在这里抱怨再多也没用 这个公司垃圾透了，bot越多越好，这游戏完蛋的时候我会庆祝的，变成活在我回忆里2016年那个充满激情的时候就好了 ps：我是天天打凌晨场的人，你说你们封bot，简直是在睁眼说瞎话，呸！ 發洩用的辣雞系統而已 還真有人當真了? CV玩家天天被舉報 你有看到CV玩家在平衡改爛以外的版本中變少嗎? lol Share this post Link to post Share on other sites
207 [ALNS] All_luck Member 482 posts 16,983 battles Report post #19 Posted August 31, 2019 每次气呼呼地点了回报，感觉自己得以发泄，心情渐渐舒畅 殊不知另一个屏幕前，一位大汉抠着jio笑道，业力-1，笑死爷了。 Share this post Link to post Share on other sites
0 NapoleonXXXI Member 1 post 3,507 battles Report post #20 Posted September 6, 2019 於 2019/8/30 在 AM10點45分，Sunny06 說： 您好，艦長！ 非常感謝您的寶貴建議。我們會將其提交給相關部門進行討論。 感謝您的支持，我們會繼續努力做到公平的海戰。 全速前進！ 對於BOT檢測的另外一個建議 按WOWS的三年遊戲經驗，遊戲每場戰鬥會耗時15分鐘左右。人類玩家的精力是有極限的。極端情況是一天玩60局左右。每小時4場*16小時=64場。而BOT的典型特征是24小時在線，經常會出現一天進行70-110場的戰鬥。 建議高度關注每天戰鬥場次過多的賬號。這樣捕捉BOT賬號的效率更高。 目前亞服每天凌晨至早晨2am--8am會出現每局遇到5-6個，甚至7-8個BOT，十分令人厭煩。 Share this post Link to post Share on other sites
0 anonym_9alaUaUMwiFx Member 627 posts Report post #21 Posted September 6, 2019 5 hours ago, NapoleonXXXI said: 對於BOT檢測的另外一個建議 按WOWS的三年遊戲經驗，遊戲每場戰鬥會耗時15分鐘左右。人類玩家的精力是有極限的。極端情況是一天玩60局左右。每小時4場*16小時=64場。而BOT的典型特征是24小時在線，經常會出現一天進行70-110場的戰鬥。 建議高度關注每天戰鬥場次過多的賬號。這樣捕捉BOT賬號的效率更高。 目前亞服每天凌晨至早晨2am--8am會出現每局遇到5-6個，甚至7-8個BOT，十分令人厭煩。 您好，艦長！ 非常感謝您的寶貴建議。 目前我們的每週嚴查是系統自動監測。每個星期對平均50個Bot賬號進行相應措施。 我們會不斷地努力去減少Bot數量，而創造更加公平的海戰。 關於每週嚴查報告，請您查看以下連結。 感謝您的支持。 全速前進！ Share this post Link to post Share on other sites
97 [XSA] da189 Member 488 posts 23,374 battles Report post #22 Posted September 9, 2019 On 8/29/2019 at 5:07 PM, Sunny06 said: 艦長，您好。 首先，我們不得不澄清的是，我們每週進行的嚴查並不是人工，而是系統監測。 人工檢查是在各位玩家發送回報單的時候，我們會根據您提供的資料而去人工審查該疑似賬號。 感謝您的熱心回饋。 全速前進！ 只能說那系統監測很爛 Share this post Link to post Share on other sites
97 [XSA] da189 Member 488 posts 23,374 battles Report post #23 Posted September 9, 2019 On 9/6/2019 at 1:13 PM, Sunny06 said: 您好，艦長！ 非常感謝您的寶貴建議。 目前我們的每週嚴查是系統自動監測。每個星期對平均50個Bot賬號進行相應措施。 我們會不斷地努力去減少Bot數量，而創造更加公平的海戰。 關於每週嚴查報告，請您查看以下連結。 感謝您的支持。 全速前進！ 那是周報數字毫無意義, 一周才對數十個帳號採取了相應措施, 到底佔整體用戶多少? 一周又新增了多少用戶? 採取措施又是什麼措施? 警告? 封戶? Share this post Link to post Share on other sites
97 [XSA] da189 Member 488 posts 23,374 battles Report post #24 Posted September 9, 2019 On 8/30/2019 at 10:45 AM, Sunny06 said: 您好，艦長！ 非常感謝您的寶貴建議。我們會將其提交給相關部門進行討論。 感謝您的支持，我們會繼續努力做到公平的海戰。 全速前進！ "非常感謝您的寶貴建議。我們會將其提交給相關部門進行討論。" ... 最后都是沒有下文 Share this post Link to post Share on other sites
97 [XSA] da189 Member 488 posts 23,374 battles Report post #25 Posted September 9, 2019 (edited) On 8/28/2019 at 3:35 PM, Miaki_JD said: 我是從4年前開始玩WOWS的普通玩家 不是很喜歡花錢買金船但是只要有玩基本上都是配著VIP或是買永久迷彩的普通玩家 對於WG的營運態度已經從期待>容忍>失望的程度了 一開始是只要你WOWS有出新玩意我都會很滿懷期待地去體會遊戲內容 不管內容是不是很快就膩但至少我會以正面的態度去享受遊戲 而從約2年前開始 整體玩家的素質開始直線掉落 特別是T8~T10場 常常不是大輸特輸就是贏的極為容易 但是這些也是在容忍範圍之內.畢竟菜鳥大家都菜過,玩久了就算不想也是會變強點 而至今.各種大大小小的改版都算是不錯的更新.CV的大改,防空機制平衡之類的這些都是我樂觀其成的改版 直至今天 我完全無法忍受的就是BOT BOT本身就是讓人極為厭惡的存在 但更讓人蹭恨的是WG的處理態度 WG你們之前信誓旦旦的說你們封鎖了多少個外掛帳號之類的 說的煞有其事,結果呢? BOT還是每天每場的都出現在各階場裡 我從晚上10點到深夜之間幾乎玩個兩場都一定能碰到1~2個BOT 而且WG你們對於外掛的隱私權更是保護到家呢 說是因為隱私權而不公開遭封鎖的玩家名單 這樣不僅讓檢舉人無法去查證自己的檢舉是否已經生效 而且還有檢舉人收到了官方回覆勸戒說不要歧視成績差的玩家 問題是被檢舉的玩家的成績是一個正常人玩家絕對達不到的低水平阿 玩了上千場的人所造成的最高傷還只有不到1000的玩家你跟我說他只是個玩得比較差的玩家?你們抓BOT的標準是以你們邊喝伏加特邊判定的標準嗎? 我自己光是手動去查玩家詳細資料都可以查出一整堆的可疑BOT玩家而WG你們就是...說白點就是存心擺爛了 我甚至可以大膽的猜想WG你就是要包庇BOT,畢竟數量不少的BOT玩家也是個商機對吧? ...... 反正既然營運方都已經下定決心要擺爛到底了我個人也沒甚麼好說的了 既然這遊戲是你WG的鍋我跳進來了我也沒甚麼異議了,最多就是默默離開而已 最後祝各位艦長們武運昌隆 我估計WG 需維持一定數量的在線用戶以確保不用等太久才可開戰, 故對BOT 採較放任態度 Edited September 9, 2019 by da189 Share this post Link to post Share on other sites
