建议对中低级航母进行削弱

[Bananice_Marisa_daze]

航空母舰在游戏中和历史中一般具有决定战局胜负的重要作用，很多战斗经验丰富玩家使用低等级的航空母舰在低级房影响新玩家体验，建议对于航母进行削弱，并提高其可能分配到更高的房间

[Bananice_Marisa_daze]

现在航空母舰编队的增加和不成正比的防空单侧强化根本无法阻止航空母舰的进攻，而战斗经验丰富的玩家使用低级航母可以更为轻松的对水面战舰进行压制，这种屠幼的玩家希望能够制止这种行为 让他们也尝尝想要欺负弱小玩家却反而进入更高分房的下场

[Almirante_Valette]

航母玩家也是被逼得阿~~玩個T8CV整天都是TX場..........你知道連驅逐艦都能瞬間蒸發所有飛機的痛苦嗎?............另外低階航母.........可能龍驤的AP航彈會讓人比較痛苦外~其他應該還好吧.......

[Jibrill333]

之前T8TX雙航母 一堆水面抱怨

現在T4T6遊戲體驗遠遠好於高階

一堆拔菜CV在3456 也被嫌棄

答案好像很明顯了(?

 

[F835]

T4CV好像真的的有點過太爽
尤其是鳳翔

[Sunny06]

艦長，您好！

感謝您的寶貴建議。

航空母艦是我們最關注的其中之一。

我們從未放棄對她們的研究以及調整。

各位的寶貴意見以及建議，我們會再次進行討論並進行測試。

再次感謝大家的熱心回饋。

 

全速前進！

[Bananice_Marisa_daze]

於 Wednesday, August 28, 2019 在 PM10點43分，Jibrill333 說：

之前T8TX雙航母 一堆水面抱怨

現在T4T6遊戲體驗遠遠好於高階

一堆拔菜CV在3456 也被嫌棄

答案好像很明顯了(?

 

可能当时我标题起的有问题，我只是希望能够根据中低级航母进行的游戏场次适当的提高分房，比如我玩了一万把龙骧，进7或8的概率比玩了10把的大一点，天天遇到组队屠幼的这边还是刚爬cv的萌新航母，真的吃不消。当然我作为一个水面驱逐玩家肯定只会从自己的利益出发来思考

[inori_hoshi]

所以强制每场战斗只能有双方只能各有一艘航母感觉最好

[Project45_Opytny]

7 minutes ago, inori_hoshi said:

所以强制每场战斗只能有双方只能各有一艘航母感觉最好

然后由于屠幼老司机太多僧多粥少，不得不频繁排出一边七八个人的小房……

这似乎是个按下葫芦浮起瓢式的打地鼠问题。

[inori_hoshi]

8 分鐘前，Project45_Opytny 說：

然后由于屠幼老司机太多僧多粥少，不得不频繁排出一边七八个人的小房……

这似乎是个按下葫芦浮起瓢式的打地鼠问题。

在WOT里也有一样的问题，提示CV可能会花非常多的时间才能进入战斗就可以了，要么慢慢等轮到自己，要么选择玩其它船

[F835]

單邊7人雙邊6航母的場子爽到一個飛起
水面直接被幹到起飛
要不是之後34階會用嚴格限制不然重練線體驗極差(直接自由經驗跳6

[brettnoah]

我认为航母需要削弱这个结论是没有问题的，问题在于削多少、怎么削。如果要削的话，这个量也许只会是非常非常小的一点。

个人的意见是：首先必须彻底限制航母数量，全等级分房每边只能有一艘航母；其次所有防空炮的血量增加100%甚至更多。

在进行了以上两点改动后，再重新对航母的数据进行观察，以决定是否需要削弱飞机的攻击伤害。

 

另：个人认为火箭弹的伤害是需要削弱的。首先标伤要砍10%，然后额外给驱逐舰增加一个对于火箭弹的10%减伤。这20%下来驱逐舰每轮受到的伤害大概会减少800~1000点，我认为这是一个合理的值。火箭弹对于驱逐舰的杀伤力实在太大了。

[inori_hoshi]

20 小時前，brettnoah 說：

我认为航母需要削弱这个结论是没有问题的，问题在于削多少、怎么削。如果要削的话，这个量也许只会是非常非常小的一点。

个人的意见是：首先必须彻底限制航母数量，全等级分房每边只能有一艘航母；其次所有防空炮的血量增加100%甚至更多。

在进行了以上两点改动后，再重新对航母的数据进行观察，以决定是否需要削弱飞机的攻击伤害。

 

另：个人认为火箭弹的伤害是需要削弱的。首先标伤要砍10%，然后额外给驱逐舰增加一个对于火箭弹的10%减伤。这20%下来驱逐舰每轮受到的伤害大概会减少800~1000点，我认为这是一个合理的值。火箭弹对于驱逐舰的杀伤力实在太大了。

赞同每边只能有1航母，这应该会极大地改善所有人的体验

[chocodanm]

On 8/28/2019 at 10:22 PM, Almirante_Valette said:

航母玩家也是被逼得阿~~玩個T8CV整天都是TX場..........你知道連驅逐艦都能瞬間蒸發所有飛機的痛苦嗎?............另外低階航母.........可能龍驤的AP航彈會讓人比較痛苦外~其他應該還好吧.......

對阿   昨天才遇到敵方玩家全是經典防空船  根本無法功擊

 

[wowhack]

不要吧......現在的航母已經夠爛了，再削弱下去就變垃圾船了

以前多機隊+制空權，0.8XX變成單機隊沒制空權，你知道嗎?自從這次更新之後，航母的魚雷機瞄準又變更差了!!再爛下去真的就變垃圾了

[LA_WU]

於 2019/12/18 在 PM12點17分，wowhack 說：

不要吧......現在的航母已經夠爛了，再削弱下去就變垃圾船了

以前多機隊+制空權，0.8XX變成單機隊沒制空權，你知道嗎?自從這次更新之後，航母的魚雷機瞄準又變更差了!!再爛下去真的就變垃圾了

同感 高階CV(尤其是轟炸雞) 在PVP 還沒接近就全滅了 根本就是給水面艦艇的肥料(送分給不知道水面艦艇打落還在抗議啥)

然後PVE的資源又不足支撐高階CV 逼得一堆CV只能回低階場當苦瓜賺出勤費.........

 

[F835]

這個角度看起來水平轟炸真的是比起俯衝轟炸更不太動腦和犧牲更小的攻擊方式
不過收益也更小就是了ww

[zhw20000320]

我觉得AA改回原来的也好啊，无法缩圈

 

[wowhack]

我覺得0.8XX航母最大的爭議就是取消制空權，雖然輸出效率變低也很多人罵，但我覺得戰火會一直燒到現在是這個原因

懷念舊制啊，我覺得舊制只要把手動戰鬥機這種魔法改掉就很OK了

[RPK_047]

On 1/13/2020 at 12:18 AM, wowhack said:

我覺得0.8XX航母最大的爭議就是取消制空權，雖然輸出效率變低也很多人罵，但我覺得戰火會一直燒到現在是這個原因

懷念舊制啊，我覺得舊制只要把手動戰鬥機這種魔法改掉就很OK了

我倒是認為應該相反 要手動戰鬥機回歸  現行的戰機護航連高中生都能輕易閃過  首先 如果你玩DD 一定首當其衝第一個被砸.被注視 被亮到想哭 所以現在有航母局你很難看到超過2台以上的DD  因為DD玩家都跑去玩巡洋or航母去

講白了: 現在DD真的難以生存  尤其是整局只有你一台 那就完蛋拉  你還能期待後面的幫你AA? 在大巡一堆的時代 不太可能  

那巡洋呢? 被炸彈弄到剩半血的案例亦是不少 只是比DD稍微舒服了一點 能撐一些航母的飛機攻擊 (防空船另外再說) 基本上 不太有航母直接挑戰防空船 所以大家都改開防空船 對航母玩家就很不舒服 哪個都難丟 只能丟防空較弱的船

戰列艦就是僅次於DD會被航母弄的船拉 因為船大. 轉向不易  很容易就吃雷 雖說魚雷機上的魚雷傷害有砍 但是有機會進水 還是得繳R 然後再被對方巡洋點火 痛苦阿  再加上沒有DD去給視野 航母只顧打傷害 只剩抱頭鼠竄的巡洋 根本就是個惡夢

所以應該把火箭機改成亦能對空 仔細研究那飛機 有些飛機上有機槍OR機砲(魚雷機就沒有) 那改成火箭機的機槍像副炮一般 在靠近1~2公里時 自動開火 類似小口徑的防空機槍傷害 (甚至傷害再調低) 火箭對空改成類似掃射那樣 打完彈藥就回航

至於俯衝轟炸機 只有機槍  同時保有像副炮一般的功能   

我能接受整隊一齊攻擊 但是相對的 全部亦要承受傷害 沒有現行的短時間無敵 防空炮機制亦要調整   現行航母就是少了一味的料理  因為亞服那扭曲的風格 導致航母.水面 都很不開心  也許官方是參考到歐洲的數據 沒在關心亞服數據

不是一昧的調整就能改變現行環境 重點是哪邊都不想吃虧  就現行來看 航母就是少了制空 導致一堆人懷念舊制  其實 舊制也沒好到哪裡去   舊制太過於冷冰冰 但是能多線進攻 前提是你要確保制空權 手忙腳亂又燒腦  不易上手　極度不友善

新制是: 好上手.操縱容易 投彈.投魚雷還需練習.(現在投彈有時候還是很謎 英航表示)  有參與感 看飛機炸彈丟船94爽   在要攻擊船艦時 最好是從船頭 OR船尾入場（防空船例外）基本上這兩邊防空炮較少

但是不少玩家愛挑戰防空船．專丟側面（魚雷機做這種事是正常）然後飛機掉光在那ＯＯＸＸ　再說ＡＡ太強大怎樣．．．．．．．當然　這是理論　戰場狀況多．有時候很難注意到這點，通常打輸才想起來　已經來不及．．．

 

 

 

　　    

  

[F835]

2 hours ago, RPK_047 said:

我倒是認為應該相反 要手動戰鬥機回歸  現行的戰機護航連高中生都能輕易閃過  首先 如果你玩DD 一定首當其衝第一個被砸.被注視 被亮到想哭 所以現在有航母局你很難看到超過2台以上的DD  因為DD玩家都跑去玩巡洋or航母去

講白了: 現在DD真的難以生存  尤其是整局只有你一台 那就完蛋拉  你還能期待後面的幫你AA? 在大巡一堆的時代 不太可能  

那巡洋呢? 被炸彈弄到剩半血的案例亦是不少 只是比DD稍微舒服了一點 能撐一些航母的飛機攻擊 (防空船另外再說) 基本上 不太有航母直接挑戰防空船 所以大家都改開防空船 對航母玩家就很不舒服 哪個都難丟 只能丟防空較弱的船

戰列艦就是僅次於DD會被航母弄的船拉 因為船大. 轉向不易  很容易就吃雷 雖說魚雷機上的魚雷傷害有砍 但是有機會進水 還是得繳R 然後再被對方巡洋點火 痛苦阿  再加上沒有DD去給視野 航母只顧打傷害 只剩抱頭鼠竄的巡洋 根本就是個惡夢

所以應該把火箭機改成亦能對空 仔細研究那飛機 有些飛機上有機槍OR機砲(魚雷機就沒有) 那改成火箭機的機槍像副炮一般 在靠近1~2公里時 自動開火 類似小口徑的防空機槍傷害 (甚至傷害再調低) 火箭對空改成類似掃射那樣 打完彈藥就回航

至於俯衝轟炸機 只有機槍  同時保有像副炮一般的功能   

我能接受整隊一齊攻擊 但是相對的 全部亦要承受傷害 沒有現行的短時間無敵 防空炮機制亦要調整   現行航母就是少了一味的料理  因為亞服那扭曲的風格 導致航母.水面 都很不開心  也許官方是參考到歐洲的數據 沒在關心亞服數據

不是一昧的調整就能改變現行環境 重點是哪邊都不想吃虧  就現行來看 航母就是少了制空 導致一堆人懷念舊制  其實 舊制也沒好到哪裡去   舊制太過於冷冰冰 但是能多線進攻 前提是你要確保制空權 手忙腳亂又燒腦  不易上手　極度不友善

新制是: 好上手.操縱容易 投彈.投魚雷還需練習.(現在投彈有時候還是很謎 英航表示)  有參與感 看飛機炸彈丟船94爽   在要攻擊船艦時 最好是從船頭 OR船尾入場（防空船例外）基本上這兩邊防空炮較少

但是不少玩家愛挑戰防空船．專丟側面（魚雷機做這種事是正常）然後飛機掉光在那ＯＯＸＸ　再說ＡＡ太強大怎樣．．．．．．．當然　這是理論　戰場狀況多．有時候很難注意到這點，通常打輸才想起來　已經來不及．．．

 

 

 

　　    

  

說真的，驅逐閃航母攻擊方式單一又很簡單有效，只是知道不知道而已，會玩的空隱沒超過2.8的應該都算好躲
不過怎麼說，同一批玩家玩航母的時候也是殺驅逐殺最兇的就是了wwww

[RPK_047]

19 hours ago, F835 said:

說真的，驅逐閃航母攻擊方式單一又很簡單有效，只是知道不知道而已，會玩的空隱沒超過2.8的應該都算好躲
不過怎麼說，同一批玩家玩航母的時候也是殺驅逐殺最兇的就是了wwww

驅逐雖說閃航母飛機攻擊好躲 但不是每次都能閃過 考量到戰場環境複雜 你基本上驅逐艦是待在後方比較有機會閃過 但就沒辦法給隊友視野 後面大哥會敲碗的 很多時候 航母局裡驅逐艦通常都是必殺目標名單

不是想閃就能閃 失敗率還滿高的 別當航母玩家不會投彈  驅逐艦會玩的基本上還是以抱隊友大腿為主 閃航母攻擊通常是在後方搞機動迴避 在點內沒辦法玩這招 應付空中的飛機都沒空 還要注意水面艦 真的累 

8成隨機航母局 講單野就行 單野人多 (組隊另計) 通常也都是互不信任 航母大多是刷傷害 也不怎做事的 就是比拆船速度 好一點的 肯丟戰鬥機支援你的 真的要去燒香拜佛還願去了 當然 這還是看玩家如何玩 

你有玩過驅逐艦的就應該要了解航母飛機真的是大問題 我方後面的大哥 不鳥你就是不鳥你 航母就已經是在玩單機拉  除非遇到清醒點的 肯支援你 你還得看他的臉 看他肯不肯伸出友誼之手拉你一把  他認為妳沒救 你就只好兩手一攤拉 

這在兩邊各只有一艘驅逐艦中最常見 別說我在唬人 這是我親身經歷  明明就只有一艘驅逐艦  好歹讓驅逐艦分擔你偵查的任務 要不然沉了 後方只剩航母能開視野 最後呢? 就是集體等沉 航母拖老命拖到時間到再來笑大家是猴子

這已經發生過多到不知道該如何解釋 反正就是沒人想吃虧  但總是得有人站出來扛這些 再髒的工作也是要有人做 玩航母的不喜歡很爛的水面 相對的 水面也不喜歡很爛的航母 但事實就是我們都遇過很爛的水面跟航母 

遇到優質的 用手指都還能算出來   那到底該如何解決這些問題? 這實在太困難 畢竟亞服真的很扭曲 扭曲到一種像黑洞的感覺 看北美服都能玩戰列歡樂衝  這邊就........但是不能這樣去比較 風俗民情不同 不能拿來比較或是評比

我還是建議推出官方版的攻略網站 讓新手跟老手都能在裡面找到一些資料或是如何遊玩 這樣或許能讓一些新手有個方向能遵循跟摸索 或許這種情形就能減少  人都有狀態好跟狀態差的時候  還是多少體諒一下別人 

當你玩航母 大約猜一下驅逐往哪去   當我們玩驅逐艦 要想航母飛機會往哪邊飛 ? 驅逐艦一多 優先照顧防空低的  那自身防空差的驅逐 要多注意對方飛機走向   有時候替別人想一下 或許感覺就沒那麼差 

 

    

[F835]

15 hours ago, RPK_047 said:

驅逐雖說閃航母飛機攻擊好躲 但不是每次都能閃過 考量到戰場環境複雜 你基本上驅逐艦是待在後方比較有機會閃過 但就沒辦法給隊友視野 後面大哥會敲碗的 很多時候 航母局裡驅逐艦通常都是必殺目標名單

不是想閃就能閃 失敗率還滿高的 別當航母玩家不會投彈  驅逐艦會玩的基本上還是以抱隊友大腿為主 閃航母攻擊通常是在後方搞機動迴避 在點內沒辦法玩這招 應付空中的飛機都沒空 還要注意水面艦 真的累 

8成隨機航母局 講單野就行 單野人多 (組隊另計) 通常也都是互不信任 航母大多是刷傷害 也不怎做事的 就是比拆船速度 好一點的 肯丟戰鬥機支援你的 真的要去燒香拜佛還願去了 當然 這還是看玩家如何玩 

你有玩過驅逐艦的就應該要了解航母飛機真的是大問題 我方後面的大哥 不鳥你就是不鳥你 航母就已經是在玩單機拉  除非遇到清醒點的 肯支援你 你還得看他的臉 看他肯不肯伸出友誼之手拉你一把  他認為妳沒救 你就只好兩手一攤拉 

這在兩邊各只有一艘驅逐艦中最常見 別說我在唬人 這是我親身經歷  明明就只有一艘驅逐艦  好歹讓驅逐艦分擔你偵查的任務 要不然沉了 後方只剩航母能開視野 最後呢? 就是集體等沉 航母拖老命拖到時間到再來笑大家是猴子

這已經發生過多到不知道該如何解釋 反正就是沒人想吃虧  但總是得有人站出來扛這些 再髒的工作也是要有人做 玩航母的不喜歡很爛的水面 相對的 水面也不喜歡很爛的航母 但事實就是我們都遇過很爛的水面跟航母 

遇到優質的 用手指都還能算出來   那到底該如何解決這些問題? 這實在太困難 畢竟亞服真的很扭曲 扭曲到一種像黑洞的感覺 看北美服都能玩戰列歡樂衝  這邊就........但是不能這樣去比較 風俗民情不同 不能拿來比較或是評比

我還是建議推出官方版的攻略網站 讓新手跟老手都能在裡面找到一些資料或是如何遊玩 這樣或許能讓一些新手有個方向能遵循跟摸索 或許這種情形就能減少  人都有狀態好跟狀態差的時候  還是多少體諒一下別人 

當你玩航母 大約猜一下驅逐往哪去   當我們玩驅逐艦 要想航母飛機會往哪邊飛 ? 驅逐艦一多 優先照顧防空低的  那自身防空差的驅逐 要多注意對方飛機走向   有時候替別人想一下 或許感覺就沒那麼差 

 

    

我覺得在單CV的前提下即使是單野就在隊友願意支援的狀況下抓好節奏前突就行了
但隊友不幫，或雙空母持續在這線找驅逐又沒戰鬥機的確就只能窩著或轉線
這也是我討厭沒煙驅逐的原因，都這麼脆弱了沒煙更麻煩
不曉得那個配了防空和補包的泛歐驅逐會怎麼樣

順便提一下，低階房6CV房出現頻率還是挺高的
昨天還差點拿一個防空成就www

[wowhack]

於 2020/1/15 在 AM1點00分，RPK_047 說：

我倒是認為應該相反 要手動戰鬥機回歸  現行的戰機護航連高中生都能輕易閃過  首先 如果你玩DD 一定首當其衝第一個被砸.被注視 被亮到想哭 所以現在有航母局你很難看到超過2台以上的DD  因為DD玩家都跑去玩巡洋or航母去

講白了: 現在DD真的難以生存  尤其是整局只有你一台 那就完蛋拉  你還能期待後面的幫你AA? 在大巡一堆的時代 不太可能  

那巡洋呢? 被炸彈弄到剩半血的案例亦是不少 只是比DD稍微舒服了一點 能撐一些航母的飛機攻擊 (防空船另外再說) 基本上 不太有航母直接挑戰防空船 所以大家都改開防空船 對航母玩家就很不舒服 哪個都難丟 只能丟防空較弱的船

戰列艦就是僅次於DD會被航母弄的船拉 因為船大. 轉向不易  很容易就吃雷 雖說魚雷機上的魚雷傷害有砍 但是有機會進水 還是得繳R 然後再被對方巡洋點火 痛苦阿  再加上沒有DD去給視野 航母只顧打傷害 只剩抱頭鼠竄的巡洋 根本就是個惡夢

所以應該把火箭機改成亦能對空 仔細研究那飛機 有些飛機上有機槍OR機砲(魚雷機就沒有) 那改成火箭機的機槍像副炮一般 在靠近1~2公里時 自動開火 類似小口徑的防空機槍傷害 (甚至傷害再調低) 火箭對空改成類似掃射那樣 打完彈藥就回航

至於俯衝轟炸機 只有機槍  同時保有像副炮一般的功能   

我能接受整隊一齊攻擊 但是相對的 全部亦要承受傷害 沒有現行的短時間無敵 防空炮機制亦要調整   現行航母就是少了一味的料理  因為亞服那扭曲的風格 導致航母.水面 都很不開心  也許官方是參考到歐洲的數據 沒在關心亞服數據

不是一昧的調整就能改變現行環境 重點是哪邊都不想吃虧  就現行來看 航母就是少了制空 導致一堆人懷念舊制  其實 舊制也沒好到哪裡去   舊制太過於冷冰冰 但是能多線進攻 前提是你要確保制空權 手忙腳亂又燒腦  不易上手　極度不友善

新制是: 好上手.操縱容易 投彈.投魚雷還需練習.(現在投彈有時候還是很謎 英航表示)  有參與感 看飛機炸彈丟船94爽   在要攻擊船艦時 最好是從船頭 OR船尾入場（防空船例外）基本上這兩邊防空炮較少

但是不少玩家愛挑戰防空船．專丟側面（魚雷機做這種事是正常）然後飛機掉光在那ＯＯＸＸ　再說ＡＡ太強大怎樣．．．．．．．當然　這是理論　戰場狀況多．有時候很難注意到這點，通常打輸才想起來　已經來不及．．．

 

 

 

　　    

  

我覺得你對於我的「手動戰鬥機」有些誤解

我不知道你有沒有玩過以前的版本，以前控制航空隊有2個模式，一個是有按Alt(6階以後開放)一個是沒有，按Alt的控制我稱手動，而以前戰鬥機的Alt是一排掃過去，不管敵方飛機高度是否一樣都有嚴重傷害

[RPK_047]

5 hours ago, wowhack said:

我覺得你對於我的「手動戰鬥機」有些誤解

我不知道你有沒有玩過以前的版本，以前控制航空隊有2個模式，一個是有按Alt(6階以後開放)一個是沒有，按Alt的控制我稱手動，而以前戰鬥機的Alt是一排掃過去，不管敵方飛機高度是否一樣都有嚴重傷害

我是有稍微接觸過早期的版本(萬聖節活動)  以目前的狀態下來考量 我還是認為手動戰鬥機(由玩家操縱)必須回歸的  以前的手動掃一整排都有傷害  這我知道 但是這都還可以再做修改  只是要如何改? 如何做? 

你玩低階房最有感 就是單純比誰家航母拆得快 我是在義巡畢業之後跑去玩驅逐艦的菜雞 我都認為很有感 高階場雖說很極端 強的就很強 菜的就非常菜 但還是能弄出一堆傷害 不算玩家腦容量為前提 我認為分房是公平的

問題就是一堆腦容量不足的水面就夠多 更何況是航母?我們都遇過很爛的水面跟航母 還有把戰列艦玩得像的娘兒們的天兵 你真的會認為"她們"被迫玩"信仰"嗎?  前排就夠鳥 後排不給力怎辦? 那都吃土阿 我相信沒人喜歡輸

綜合我個人的感想 現在的版本真的需要手動戰鬥機制空 DD現在真的比較少 因為都跑去玩航母 所以才讓很多人討厭航母 因為原本腦容量不足的DD 因為被打爆 所以改行玩航母的亦是不少 (我瀏覽過很多人的水表綜合起來)

                                                                                                                                                                                   附註

我提出的手動戰鬥機不是古早無差別掃射就能死整排的設定 而是由玩家操縱火箭攻擊機 讓火箭亦能對艦也能對空  火箭對空攻擊可以考慮無鎖定方式進行攻擊  只提供準心參考   這樣省去多一個連高中生都閃掉的智障戰鬥機