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Shiguma_Nei

今と同じ環境に潜水艦を追加するのはやめてくれ!

18 comments in this topic

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[DOST]
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たった今、このような発表がありました。これは要約すると潜水艦を追加する準備とのことです。 単刀直入に言います 

やめてくれ!!!!!!!

どうやらPTではまた対空の大規模な調整が入ろうとしておりこれはいってしまえば朝令暮改であると言えるでしょう。
このようなまだ調整が不十分であるといえる段階で新艦種を追加すれば、さらに大規模な調整が必要であることは火を見るより明らかであり、現在でも十分とは言えないバランスが崩壊してしまうのではないのでしょうか?
EANpL_8U0AAUMdn.thumb.jpg.9720ce09833ee4e38357e7ae2e973d49.jpg

これは、WG社が作成した資料です
この数値についてこれをナーフしろバフしろといった話はトピックの主題から離れますので別トピで行っていただくとして、数値を見る限りまだバランスが保てているとは言えないでしょう。
このような状況で潜水艦を追加すればバランスが崩壊しユーザー離れが加速するのではないかと思います
ぜひとも慎重な判断をお願いいたします。

追記:どうやら本鯖に実装後も微調整はするようですが・・・

Edited by Rumio_2017
追記×2 誤字修正
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WW2の時代の潜水艦は通商破壊作戦がほとんどで、水上艦艇を攻撃して成功した事例はクローズアップされるけど、失敗した事例は闇に葬られている。

テストするという独と米に共通するのは、商船とか民間人が搭乗する船舶を無差別攻撃した歴史を思い出せということなのかなという皮肉かしらん。

今の潜水艦は軍事機密の塊のような代物でどういうものなのかは理解できているとは思えないが、

 

WW2時代の潜水艦の基本性能は次のとおりのはず。

・潜水艦は浮上中でも低速戦艦並みか、それ以下の速度。潜航中はとにかくとろい速度しか出せない。駆逐艦に見つかったら、爆雷攻撃で逃れられる可能性はかなり厳しい。

・潜水艦は浮上しないと魚雷を撃てない。なお、魚雷に何らかの誘導装置を付けるのはWW2以降の技術なので反則(これができるなら、水上艦艇でレーダー搭載艦艇はレーダー射撃ができることになる。)。

・潜航中の潜水艦対潜水艦の戦闘はできない(というか、戦う方法がない。)。

 

それに、駆逐艦には新たな役割ができるのだから、次の消耗品の支給がないと困る。

現状で配備されている駆逐艦にはもれなくソナー及び爆雷の消耗品追加と独立運用が可能とすること(選択制は認められない)。

 

ざっと考えて、これくらいの条件を充足するならという気もするが、そもそも潜水艦を極めようという御仁がいるんだろうかね。

  • Cool 4
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142
[FHS]
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まぁ普通に考えればCBTから存在してる艦種の調整でこれだけもたついてるのに、潜水艦を実装しようとしたところで死産になって空気となるか、空母以上の戦場ブレイカーとなるかのどちらかでしょう。

実装検討するにしても時期尚早だと思いますね

  • Cool 7

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現状のままでは衰退して行くだけだから、新機軸を取り込もうというのでしょうかね。

目新しさで復帰する方もいるかも知れませんが、かなりバクチ要素が強いとも思います。

  • Cool 9

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[LSPC]
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今一度聞きたいのですが、WGは潜水艦を実装することによって、戦闘にどのような展開が予想されると思いますか?WGスタッフの個人の感想でもいいので、是非とも答えてください

  • Cool 1

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取り敢えず一旦は専用モードでってことらしいので、

ランダムに来ずそのまま専用モードになるといいですね…

  • Cool 5

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潜水艦使いたきゃCold WatersとかUBOATとかやってろって話よ。

オンラインチームシューティングバトルに潜水艦を投入するメリットが一つでも存在するのかとWGスタッフ正座させて24時間問い詰めたいわ。

 

10ノット切る鈍足

機銃でも沈む装甲

駆逐艦以外はまともな攻撃手段を持たない

駆逐艦も処理するには隠蔽をかなぐり捨てて前方に突出するしかない(当然集中砲火)

隠蔽外から突然現れる謎の魚雷群

 

潜水艦プレイヤー含め誰が楽しいのかと、百害あって一利もないゴミなのは小学生でもわかることだろ

  • Cool 2
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[MAZAI]
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まあまあそう焦らずに。

だいいち、母艦は安全な場所にいながら艦載機でスポットや攻撃を迅速にできる空母が水上艦よりも戦場での影響力が高くならないはずがない。その点潜水艦はリスクも背負いますから、調整によっては楽しい艦種となるでしょう(尤も、WGにその調整能力が有るかどうかはわかりかねますが)。

而も今回の場合は空母刷新で得た教訓を踏まえて相当慎重に時間をかけてテストをする(Sub_Octavian氏談)とのことなので、空母刷新のときよりはある程度マシになるかと。

もう潜水艦実装は決まってしまったのですから、よりこの新艦種を良いものにするために多くのプレイヤーが積極的にテストに参加しフィードバックを送るということが大切だと私は思います。そういったテストに参加するつもりがない人に、文句を言う資格はありません。

 

 

  • Cool 10
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[DETN]
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潜水艦出して代わりに空母はお休みしてもらいま~す!wとかだったら大歓迎なんですがね()

帝国海軍は艦隊決戦における漸減戦力として整備してたのでそれを考えると艦隊戦ゲームとしての色が戻るかもしれない

(大型艦に一矢報いんと忍び寄る潜水艦とそれを防ぐべく追い立てる駆逐艦…)

 

おっ(バランス)大丈夫か大丈夫かという心配は多大なものなので気持ちは分かる

駆逐の仕事が増えるし正直きっつい

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もともと「艦隊型潜水艦」は大戦中、どこの国も開発を挫折して通商破壊戦特化型になりましたので・・

現状のゲームに組み込むには、「計画案」とかいわゆる「妄想艦艇」になるでしょう。

そうなった時に「そもそも国家の特色を表わすはずの国家設定要るのか?」という話になりますが・・・

「大戦中の艦艇」がウリのひとつのはずなので、そのあたりはあまり逸脱して欲しくないですね。

  • Cool 4

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潜水艦実装というのは、潜水艦の影響力のみの問題では済みません。

駆逐艦及び軽巡洋艦、特に駆逐艦の影響力がより高まることになるでしょう。

空母の影響力が一隻分で許される影響力ではないと主張する方々は、どうして駆逐艦の影響力の大きさには何も言わないのでしょうか。

ただでさえ仕事の多い駆逐艦の仕事を増やし、駆逐艦の影響力を更に増大させる潜水艦の実装はして欲しくないですね。

皆さんお嫌いの空母の影響力も上がっちゃいますよ。

  • Cool 4
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まずスタッフに聞きたいことが1点あるんだが、

 

自分は戦艦です。前方にいつの間にか接近していた潜水艦を発見しました。

 

さて、どうする?

 

戦艦は逃げるしかないの?反撃方法があるの?

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[LOLA]
[LOLA]
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水上艦艇の対潜水艦戦闘と言えばソナーと、あと意外かも知れませんがレーダーも有効でして……

対潜望鏡レーダーです、文字通り潜望鏡を探知して、潜望鏡深度であれば小口径の砲弾であっても対潜水艦弾薬での砲撃が通用するので、より積極的に潜水艦を排除できます。もちろん、レーダーは必須ではなくて目視でも発見できれば同じです

基本的にWW2当時の潜水艦の魚雷攻撃は潜望鏡で照準して行うので、攻撃体制に入る=反撃されるリスクがあるとなりますね

あと対潜水艦戦闘では護衛駆逐艦/海防艦等の小型の艦艇が注目されがちですが、一応各国の大型艦艇(重巡洋艦、戦艦等)もASW装備(爆雷とその投下・散布装置)は持ってることには持ってました

つまるところ水上艦vs潜水艦の戦闘に際して存外に潜水艦が不利過ぎるのでは? という印象が(あくまでも史実に基づいて実装するとですが)

これ、実装されても過疎艦種になる予感しかしない

 

  • Cool 2

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[DOST]
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皆様ご意見ありがとうございます
いろいろ潜水艦について勉強してきたんですけどどこまで現実に沿って実装されるかによって大きく変わってきそうですねぇ
ノイズとかそういう概念まで追加されたらどうなるのかなぁとか考えてます とりあえず試乗してみたいですね

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潜水艦実装して楽しんでいた客が、ナーフしろという苦情であっという間に弱体化して、

つまらなくなってムカついて辞めていく客が出てしまい

Wowsが過疎るのがいつものセオリーですね。

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195 posts
5 時間前、yozakura2018 の発言:

潜水艦実装して楽しんでいた客が、ナーフしろという苦情であっという間に弱体化して、

つまらなくなってムカついて辞めていく客が出てしまい

Wowsが過疎るのがいつものセオリーですね。

ああ、ネットゲームってそういうものですよ。「新兵器」は強くなければ、旧兵器から乗り換える必要はないので実装の意味はないし、当初は強力なものです。

「ナーフしろ」という苦情が来なくても、落ち着いて来たら(飽きて来たら)ナーフして古参を引き止めるわけです。

この辺は、他のMMO等のネットゲームと同じ流れですね。

  • Angry 1

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