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Shiguma_Nei

レーダーの性能について

16 comments in this topic

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高Tier駆逐に乗り始めてから一つ思ったことを書かせていただきます。

レーダーがどうにもならなさすぎる!

開幕capしようと思ったらレーダーで発見されHPが秒速で溶け半分は確実に持っていかれます。ひどいときには沈んでしまいます。
かといってレーダーを恐れて行かなかったらそれはそれで駆逐の仕事ができない無能と扱われる・・・。
たしかに駆逐艦は隠ぺい雷撃ができるという性質上なにかアンチスキルがないと駆逐ゲーになってしまうのは理解できます、しかし、しかしですよ。
あまりにもひどすぎると。対処のしようがないじゃないかと。
航空機に対しては煙幕が使えます、しかしレーダー(ソナーもですが)に対してはどうにもならない・・・。

空母環境も終わり、多少はマシになってきた駆逐の居場所ですがそれでもなかなか厳しいものがあると私は思います
そこでレーダーを削除しろとは言いませんがナーフを希望します。(効果範囲減少もしくは効果時間の減少)
もちろん、賛否あると思いますので皆様のご意見をお聞かせいただけないでしょうか?

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確か今年の3月にレーダーのナーフをしました。内容はレーダー使用艦以外へのレーダースポット情報の共有のラグです。私(デモイン)が敵駆逐にレーダーを使ったら最初の6秒は自分だけがレーダー情報をもとに射撃ができ6秒後に味方が情報を得て撃てるようになるというものですね。

レーダーが強いとしばしばいわれる所以は「ノーリスクで対象を発見できる」からだと考えていますがこの点の修正は既に取り組まれてきたと思います。レーダー艦に限らず巡洋艦を捕捉しやすいように隠蔽スキルをナーフ(今年2月)しましたし、島越しで一方的にレーダースポットだけして味方に撃たせるといった手法も前述の6秒ラグで緩和されました。私の意見は「今のところこれ以上レーダーナーフはする必要性が感じられない」です。

もちろん最終手段として更なる時間短縮やレーダーの島貫通廃止などが考えられますが私はレーダーそのものの意義を失うと考えているので反対します。

 

  • Cool 3

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反対です。いくつかの工夫で今の状態でもどうにでもなります。

以下戦術面なのですが…

レーダー艦がいる状況では開幕Cap放棄しても大丈夫です。もしくは即時離脱が可能な艦の姿勢で占領を行うか。

なおかつ、試合開始前にレーダーと思しき艦艇の数を数えておいて、おそらく分散するからこのレーダーの後はいったんクールタイムに入るから強制的な索敵は受けないとか考えて行動してみるのもいいですよ。

あとはレーダーは島裏にもいることが多いことから、味方と連携してレーダー以外の艦艇を沈めていって相手に後退を強要したりとか。

とにかく、ほんとうにどうにもならない消耗品ではなくなっています。

  • Cool 3

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個人的にはレーダーのナーフはまだいらないのではと思います。スポット共有の6秒ラグなどの調整も入ってますしね。

しかし敵にレーダー持ちが4隻とかいると駆逐としてはやりづらいのもわかります。

どちらかというと非レーダー艦に乗る人が増えるような調整が欲しいところです。
 

スポイラー

 

レーダー艦が跋扈する高ティア戦場での開幕CAPは危険です。CAPする場合、こちらに敵レーダー艦がいるなら相手にわざとレーダーを使わせてからCAPしましょう(レーダー範囲ギリギリの位置を保ち、あぶられた瞬間離脱)

またCAPする場合 なるべく艦尾から侵入し、不意の接敵時やレーダー照射時にすぐ全速離脱できるようにするのもおすすめです。後は大雑把でもいいのでレーダー艦のレーダー照射距離も知っておくとよいでしょう。

駆逐VSレーダーの駆け引きは駆逐の腕の見せ所でもあります。慣れてくればきっと大丈夫なはずです。

またスポットに徹するのも手です。味方の目となり外敵を排除してからCAPするのもありです。

 

 

Edited by cyanbrillant
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  • Cool 5

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レーダーナーフは数少ない良調整のひとつなのでこれ以上のナーフは入らないかと思います

 

視界共有のシステムや深刻だった米軽巡の隠蔽レーダーの距離ナーフなど良いところが多いと思います

 

このままだと以前の駆逐最強時代に戻りしかも駆逐が駆逐を刈らないと負けなので今まで以上に雷駆逐受難になると思います

 

今はレーダーの存在もあり少なくとも強すぎはしないです

  • Cool 2

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皆様ご意見ありがとうございます。
なるほど、私の戦術が至らないということもあるのですね。
戦術のご教授などもしていただきありがとうございます

真っ向から挑むとやっぱりこうなっちゃいますよね
ありがとうございました がんばってみます
 

  • Cool 5

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23 minutes ago, Rumio_2017 said:

皆様ご意見ありがとうございます。
なるほど、私の戦術が至らないということもあるのですね。
戦術のご教授などもしていただきありがとうございます

真っ向から挑むとやっぱりこうなっちゃいますよね
ありがとうございました がんばってみます
 

レーダーに関しては正直初見殺しというところが強く(低tierには存在しない)、慣れないと辛さがあると思います。

慣れないうちは辛いと思いますので決して間違えているわけじゃないんです。

 

ただ、あれがないと駆逐が魚雷垂れ流しまくって戦艦が辛すぎるんですよね。

結果まともな戦艦が消えて駆逐だらけになり、、、、という時代がかつてありました。

  • Cool 2

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私は所謂レーダー艦によく乗るのですが、現行のレーダーの性能は対面の駆逐艦が対処法を心得てるか否かで生存率が大きく変わる程度の性能だと思っています。
(そういう面では初見殺しというのは実に的確な表現です)

以前は隠蔽距離よりも長射程なレーダーをおよそ1分に渡って照射できる艦艇もありましたが、
他の方も仰っています通り、レーダーとレーダーを有する艦艇は既にそれぞれにナーフ調整が入っており、一部の艦艇を除いて一方的にレーダーで炙りだされる事は無くなりました。

私自身が駆逐にはほとんど乗らないので、細かい動き方等言える事はないのですが、それでもレーダー所有艦艇やレーダーの射程(ざっくり2種類です)を覚えるだけでも対応の幅が広がると思います。
また、レーダー艦もレーダーという大きなアドバンテージはあるものの、反面で防御面に難があったりレーダーを打てる場面では自身も発見されるのが前提だったり、故に集中砲火を浴びやすく運用の難しさもあります。

以上の事を踏まえて、レーダー性能は現状のままで十分と考えます。

  • Cool 4

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私は駆逐が多いですが、以前に増して対レーダー艦がつらく感じるのは、航空機から逃げ回って、やっと逃げ延びたり、煙幕焚いたりしたところにレーダー照射が来るというパターンとかですかね。レーダーから逃げたらまたそこに戦闘機が旋回してるなんてことも。レーダーと航空機がうまく連携していると、正直もう何をしていいかわからないですね。

それとここしばらくで砲駆・軽巡が増えたことも多いのも原因かと思っています。レーダー照射一回あたりに来る攻撃回数がものすごく増えている印象です。レーダーをナーフして視界共有時間が短くなっても、その時間の投射量は増えている印象があります。

レーダーがきついかきつくないかは、まわりの環境次第かなと思います。敵だけじゃなくて味方がスタート時の様子見を許してくれるかとか。航空機に粘着されてレーダー艦まで意識してる余裕がないとか。レーダーもっとナーフして欲しい気持ちは無いわけではありませんが、たぶんナーフしても状況は変わらないと思っています。

 

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航空機に捕捉され、レーダーに捕捉されて周囲の敵艦艇からバカみたいな高速射撃を喰らったら駆逐艦で生き延びるすべが見出せません。

魚雷が島を貫通して敵艦に当たればいいのに((>_<))

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レーダーの捕捉範囲ってどれくらいですか?俺は日本艦艇がメインなので米英の事が解りません。どの艦艇にレーダーが搭載されているかもわかりませんし

魚雷の射程よりも遥かに長い感じがしますけど・・・

相手が島陰にいたらどうにもなりませんよね

戦い方があるのですか?

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1 hour ago, lupin2000 said:

レーダーの捕捉範囲ってどれくらいですか?俺は日本艦艇がメインなので米英の事が解りません。どの艦艇にレーダーが搭載されているかもわかりませんし

魚雷の射程よりも遥かに長い感じがしますけど・・・

相手が島陰にいたらどうにもなりませんよね

戦い方があるのですか?

「彼を知り己を知らば百戦危うからず」って言葉があってだな…

射程がどうこう時間がどうこう説明するのもめんどいのでwiki見て学習して

https://wikiwiki.jp/wobships/消耗品#n20de29a

 

で、戦い方だけど、大抵レーダー巡洋艦は島陰に隠れたがるから

・島の近くにはなるべくいかない

・きちんとマップを見てどこに何のレーダー艦がいるか確認する

・スポットできる場合はスポットして味方に倒してくれるよう促す、もしくは追い払う

こんなところ。素人の駆逐乗りが単体でどうこうしようと思うな。

 

それと駆逐は最低限隠蔽専門家(とT8以上は隠蔽UG)持ってないと土俵にすら立てないので注意

あと戦績見たけど、巡洋艦の交戦距離が近すぎる。射程から1kmくらい内側が適正距離なので忘れずに

  • Cool 1

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空母がいる場合は、艦載機の索敵時にレーダー艦の位置の確認は必須です、レーダー艦の多いサイドにはなるべく近づかない。

艦載機の索敵が期待できない状況では、

周辺の索敵に専念して、レーダー艦発見時はすぐに離脱して、味方の砲撃中に占領する。

島影との距離をつかんで行動する。

レーダー艦でも追撃されない状況では、そんなに脅威ではないので間合いは慎重にとってください

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レーダー艦は炙る為にわざわざ適正距離より内側に入ってくるので、それを認識していれば逆手にとって島影から引き摺りだして味方に処理してもらうとか、その辺りは経験なんだろうけど。

自分が狙う艦、自艦への脅威となる艦、それを最初のチーム表で把握をしておいて、初動で相手の位置を確認し動きを把握したら自分はどう動くか、というのを考えながら戦うと上手くなるだろうし、その為には相手艦の性能は頭に叩き込んで置かないと出来ないんだよなぁ。

 

  • Cool 1

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