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空母システムを旧空母に戻してほしいと思っている方いませんか?

18 comments in this topic

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刷新前も後も空母専門乗りです。

かれこれ刷新から3か月以上たちましたが、今でも旧空母に戻してほしいという思いが強いです。旧空母のほうが刷新空母よりも空母同士の読み合いがあり、プレイしていてとても面白いバランスで作られていたと思います。上手な空母乗りとマッチしたら上手だったと賛辞を送りあったりする空母乗りの間の独特な空気感が好きでした。

何よりオンラインリアルタイムストラテジーとして自分が体験した中で面白い作品でした。リアルタイムストラテジーにありがちな操作しきれないほどの複雑なシステムや操作量があるわけでもなくなおかつその中で読み合いがあるというのが自分をひきつけました。

空母の影響力が旧空母では強すぎたというのはわかりますが、刷新空母後で魚雷の威力を下げたり浸水の確率を下げたりといった調整はなぜ旧空母で出来なかったのでしょうか?まだ調整段階で正式に決まっているかは分かりませんがジュリオチェザーレを調整してtier5からtier6にあげることを考えているようですが、それは旧空母で猛威を振るったサイパンや加賀、グラーフツェッペリンなどでその調整は不可能だったのでしょうか?という疑問が自分には残りました。
 

旧空母は操作技術が高いともよく聞きますが、自分としてはそんなことはないと思います。どちらかというと初心者に対してのサポートがなかったことが原因だと思いました。tier6に来ても「戦闘機は相手の攻撃機の妨害」が主目的であって「自攻撃機の護衛」や「相手の戦闘機を攻撃すること」が主目的でないということを理解していないプレイヤーが多かったです。また、戦闘機のalt攻撃において「基本的に先攻alt攻撃より後攻alt攻撃のほうがローリスクであること」や「基本的にalt攻撃は優勢な状況のダメ押しであり一発逆転の手として運用しない」といったクセを知らないプレイヤーが多いとも感じました。自分も空母に乗り始めたときは気づかずうまいプレイヤーの乗り方を何十戦も見て気づいたくらいです。そういう乗り方の技術的なサポートをしてあげていれば初心者狩りや旧空母の過疎化を軽減できたのではないかと思います。

 

刷新空母がダメとは言いません。今後の調整でよくなる可能性があると期待してますが、自分としては刷新空母のほうが旧空母より調整が難しいのではないかと今感じています。旧空母は技術的な難しさから過疎化しましたが、刷新空母では技術的な難しさがなくなった代わりにシステム的調整の難しさが上がったように感じます。現状でも視野共有の問題や単艦孤立している船がひたすら狙われるため固まって艦隊防空し状況が膠着するといった問題、隠ぺいの高く対空の低い船がどうにもならないといった問題を果たして調整できるのかと思います。刷新空母を弱体化させていくのもいいですが、現状の空母の操作の簡単さとリスクの低さから来る嫌われようから通り一辺倒な弱体化調整ではまた別の過疎化が進んでいくと思います。


好き勝手散々に刷新空母を批判して申し訳ありませんが最後に言いたいことは「開発費の問題やイギリス空母の実装、旧空母時代に猛威を振るったプレ艦の再販売をした時点で今更戻せないし戻すつもりもないのはわかります。しかしトレモだけでもいいので旧空母システムを運用させていただくことはできないのでしょうか?」ということです。同じことを考えている方がいらっしゃるのではないかとここに書かせていただきました。また他の方がどう考えているのかも聞いてみたいと考えております。

また同時に刷新空母が旧空母に負けず劣らずのの面白さと奥深さを持つようになることを心から願っております。

  • Cool 18
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RTS風味の空母が好きでプレ空母全部買ってたのに奪われたんだよなぁ

  • Cool 2

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旧空母は、T6以上はあまり動かしていなかったのですが、上手い人の素晴らしいプレイを見て「いつかは空母をまっとうに使ってやる」と思っていただけに、旧空母の消滅はとても残念です。苦手なものを放置しておけない自分のキャラからして、このゲームの最大の課題であり練習の機会を狙っていたのですが。トレモが実装されたので、さあ空母を買い戻して練習をするぞと意気込んでたら、はい終わりと。

トピ主さんの提案には賛成です。できれば、旧空母モードがあればなおよいのですが。データは廃棄はしていないと思いますので、ぜひともトレモやシナリオ戦などで復活させてほしいですね。

  • Cool 2

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旧空母は空母ならではの駆け引きが見ごたえありましたね。
何度か挑戦しましたが、こりゃ無理だと諦めてしまいましたが^^;

熟練者との差が顕著に表れて、今ほど空母ありの戦場がなく、空母がいたとしても制空争いで牽制しあってる間に
低対空の水上艦でもやれる事はたくさんあった気がします。
今の戦場は常に空母がいる状態で、低対空の水上艦はシビアになりすぎて本当に疲れます。

  • Cool 3

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トレモでもいいのでRTS空母を操作できるようにするのは賛成します。

私は刷新空母よりRTS空母の方が好きで旧空母をかなりプレイしていました。

相手が何を考えてどの位置に雷撃機を操作するかを予測し、
敵戦闘機のALT攻撃がどのタイミングで行うかも予測をし、爆撃機をわざと空にして偵察に使うなど
様々な事を考え操作するのが好きでしたね。思考の読み合いはいくつもの戦闘回数を重ねても、
これだ!という答えが出ない戦いはワクワクしました。
すこしのミスで致命的な隙が発生するため、あの緊張感がとても好きでした。

例えばですが、
自分の戦闘機がALT攻撃を行うような雰囲気を出す操作を露骨にし、敵がALT攻撃をするように誘発して
その敵戦闘機をALT攻撃で壊滅させるという事もできました。
相手の考えより自分の考えの方が上手であるという達成感がたまらなかったですね!
しかし今はどうでしょう…緊張感の欠片もありません…(以下略)

これに関しては好みがあるので
ランダム戦&ランク戦も旧空母にすべきとは言いませんが、個人的に面白さを追求するならば旧空母ですね。

運営は調整する能力が皆無なので刷新空母の調整は今後期待しません。
調整する能力はなくても トレモに旧空母ぐらいは実装できるような能力はあるのではないか?と思っています。
トレモに昔のデータを入れるだけですしね。まぁ…実施するかはまた別の話になりますが…

運営はこのフォーラム見ているの?山ほど話が上がっているのに^^; いい加減あなた達は調整する能力がないので、もっとユーザーの意見を素直に取り入れるべきです。

Edited by sinzaki
  • Cool 2

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空母同士の読み合い、適切な艦載機運用など、完成度の高いシステムだったように感じます。今思えば空母システムというより分艦隊システムと対空性能の差が開きすぎていることに問題があったと思います。

それだけに、そのシステムを完全に削除して今の雑なシステムに刷新したのは非常にもったいない行為だと感じました

  • Cool 3

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旧仕様に戻す事について、賛成です。

私も刷新前まではCo-opで90戦、ランダムでも45戦空母で出撃しており、Tier7飛龍を使い始めたところでした。

マップ画面を睨みつつ、相手空母戦闘機の邀撃に気を付けながら爆撃や雷撃をいかに成功させるかに腐心していた

時が懐かしいですね。

 

  • Cool 2

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いいや、旧空母に戻す必要は無いと思うね。

実際対空戦闘をこなしつつ大火力出すのは疲れるし。

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超noobなのですが、今の空母より旧空母の方が楽しかったです。(下手すぎて味方に怒られましたが)

バランスの関係上仕方のないことなのかもしれませんが、何らかの形で旧空母を使えるようにしてほしいです。

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戦艦、巡洋艦、駆逐艦乗りの立場なら0.8.0以前のほうがよかったです

>>戦闘機の援護、艦載機を撃ち落とせば後半に一矢報いることができるし、火災を発生させれば大チャンス

0.8.0以降は、ベテランと初心者が対戦しても最後まで攻撃可能になった(戦闘機のALT攻撃や高対空でT7以下は前半で終わってしまう)

>>2隻以上での数の暴力、運用コストが安い(消耗品Ⅱが使えないけどⅠが高性能)、艦載機が0にならない、対空艦にも1回は攻撃が通る、

0.8.0以前は悪名高きサイパンがいたので、T7以降空母は使いませんでしたが、今はサクサク進める(簡単にユニカムプレイヤーになれる)

もとに戻すのならALT攻撃なし戦闘機の攻撃回数減少、

今の改善なら空母1隻、T6以下のロケット弾廃止、水上戦闘機の滞空時間延長と行動半径拡大、防御対空砲火の作動時間と準備時間短縮と使用回数増加が最低必要です

  • Cool 3

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旧空母が良かったと思うのはただの思い出補正だよ。

遭遇率が極端に低かったから旧空母をよっぽど乗り回してた人は別として旧環境で主に水上艦艇乗ってた人は曖昧に「旧空母の良い部分」だけを記憶から引っ張り出してるんじゃないかな。

実際俺もそんな具合に昔の空母をぼんやり思い出して現環境は壊れてるなぁとか思ってたけどよく考えたら遭遇率が低かっただけで遭遇してしまったが最後、その戦場は上手い方の空母が牛耳ってたも同然で。しかも爆発とかいう運要素抜きで空母を封じられるか否かは味方に優秀な防空艦がいるかどうかにかかってたという。正直日本巡洋艦の対空なんて今以上にお話にならなかったしグラーフはドイツ戦艦を片っ端からハカイチするし大鳳は雷撃3中隊で駆逐艦の周辺海域をバミューダトライアングルに変貌させてたしサイパンは一方的にALT離脱するし中ティアツリー空母が息してなかったし明らかにぶっ壊れなんですわ。

んで本題に戻るけど空母乗りが増えに増えた現環境で操作方法を昔に戻したら一部の上手い旧空母乗りが刷新後空母始めて雪崩れ込んできたモブ空母を片っ端から封じ込めて無双する惨状が目に見える。

しかもそんなクソゲーをほぼ毎回引き当てますがよろしいでしょうか。

  • Cool 4

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