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Wolf_J_Fraken

米巡の消耗品の弱体化とスロット変更

18 comments in this topic

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昨今空母が以前より増えた現仕様において米巡の消耗品が仏巡を除く他の巡洋艦よりも有利な(日巡や独巡に比べて圧倒的な)環境になったと思います。

自分は米巡に乗ったことがないので完全に敵対して感じた事ですが

米重巡の場合

  1. 現仕様で多くの艦艇が対空防砲火を選ぶのに対し、高対空の米巡は敵空母の基本的に攻撃対象にならない為水中聴音を選びやすい。そのため島影射撃での魚雷で狙われても事故になりずらく、駆逐との一対一で有利に立てる。
  2. 英巡は煙幕かレーダー二択なのに対し、レーダー一択の2つ目のスロット。ソ巡に捕捉範囲は劣るが自身の隠蔽距離との差とレーダーの有効時間で勝り、有効時間内での射撃回数が圧倒的に多い。

と自分が実際に米巡を相手にして感じました。

そこで今回自分は具体的に3つ変更と弱体化の案を考えました。

  1. tier8以上の米巡から水中聴音を取り上げる、もしくはレイダーと選択制にする。(英巡が水中聴音を使える為軽巡は使えてもいいとも思うし、逆に違いをつけるために取り上げるのもありだと思う。)

   これをしない場合

  1. レーダーの捕捉範囲を縮小する、もしくは有効時間の半減
  2. レーダーの準備時間の増加。

この中すべてとは言いませんが大きい字で書いたほうの案は採用されてほしいと思います。

色々な意見待ってます。できれば理由も添えて言ってくれると助かります。

 

 

Edited by fish08
誤字、同じ質問が数回来たため書き直しました
  • Cool 1

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反論させていただきます。

1.現状の艦載機はT8の空母であってもデモインで攻撃前に落としきるのは難しいです。

攻撃対象になった場合爆撃機等で大きなダメージを食らいやすいうえに島影にいると対空攻撃も難しいです。

足も遅めなので集中砲火を食らうと逃げ切れません。駆逐を撃ちに前に行くと下手すると沈みます。

 

2.一応レーダー以外にも観測機と戦闘機を選べます。ソ巡と比べると主砲の弾道が悪いため逃げていく敵(特に駆逐)に対して有効なダメージを入れづらいです。

また、レーダー射程と隠蔽の差はモスクワとスターリングラードを除けばそこまで大差はないと思いますがいかがでしょうか。

 

以上からレーダーの弱体化の話を米巡に限って言うのであれば別のレーダー艦とのバランスはそこそこ取れている印象なので必要ないと思います。

 

  • Cool 4

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ご意見ありがとうございます。

さっき明記しておけばよかったのですが、はっきり意見を言うとレーダーと水中聴音の二つを持つことができる、もしくは選択することができるのならせめてレーダー弱体化しませんか?ってことです。

8 時間前、fish08 の発言:

tier8以上の米重巡から水中聴音を取り上げる、もしくはレイダーと選択制にする。(英巡が水中聴音を使える為軽巡は使えてもいいとも思うし、逆に違いをつけるために取り上げるのもありだと思う。

自分が最初に言ったこの案が今回一番言いたかったことです。言い方が悪くて申し訳ないです。

 

5 時間前、_ethanol_ の発言:

現状の艦載機はT8の空母であってもデモインで攻撃前に落としきるのは難しいです

それは知りませんでした。プレミア空母が発売されて誰でもT8空母に乗れる状況ですが、T8の空母がデモインやウースターを攻撃するのはそれなりの戦況下だと思います。

自分は空母と米巡に乗らないのではっきりとは知らないのですが現在の環境下で米巡が他の巡洋と比べどれくらい空母から攻撃されているのでしょうか。

また自分が言いたいのはそこでどれくらいの割合で対空防火砲を使用するプレイヤーがいますか?ってことです。

 

5 時間前、_ethanol_ の発言:

2.一応レーダー以外にも観測機と戦闘機を選べます。ソ巡と比べると主砲の弾道が悪いため逃げていく敵(特に駆逐)に対して有効なダメージを入れづらいです。

観測機と戦闘機が選択できますが戦闘機を載せている高tierの米巡を見たことありませんし、観測機は使っている方いますか?そういう観点からさっきは一択という言い方をしました。

ソ巡がレーダーの有効時間内に1,2回しか攻撃できないのに対し、米巡は何回主砲発射できますか?捕捉範囲はソ巡に劣りますがその範囲内にいる敵には確実に不利になります。

ダメージを与えられる与えられないは、自身と敵艦の腕の問題もありますが、それを補っているのが有効時間の長さとと米巡固有の特長である高レートではないですか。

さっき書いておけばよかったのですが、自分はレーダーを選べと言わんばかりの消耗品と選択できるようになっているのが問題だと思います。

他の二つの消耗品が自分のプレースタイルや対空がどうこう考えるよりもレーダーが強いからレーダーを選択している方が圧倒的に多いのではないのでしょうか。

 

5 時間前、_ethanol_ の発言:

レーダー射程と隠蔽の差はモスクワとスターリングラードを除けばそこまで大差はないと思いますがいかがでしょうか

知識不足でした。ご指摘ありがとうございます。

 

5 時間前、_ethanol_ の発言:

レーダーの弱体化の話を米巡に限って言うのであれば別のレーダー艦とのバランスはそこそこ取れている印象なので必要ないと思います。

仮に捕捉してもレートの遅さから1,2回しか攻撃できないソ巡と、煙幕かレーダーか選択しなきゃいけない英巡と比べれば圧倒的に使い勝手が良くて結果が出やすいと思うのですが。

加えてバランスを考えるならレーダー艦だけではなく最も影響する駆逐艦のことも考えないといけないと思います。

 

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12 hours ago, fish08 said:

自分は米巡に乗ったことがないので完全に敵対して感じた事ですが

ソナーレーダーはチャット欄で味方が使っていることがわかるわけですが、お味方の米重巡は同時積みが多いとお考えですか?

 

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28 分前、le_hardi の発言:

ソナーレーダーはチャット欄で味方が使っていることがわかるわけですが、お味方の米重巡は同時積みが多いとお考えですか?

敵味方どちらでも圧倒的にソナーを積んでいる人が多いとは言ってないつもりですが、レーダーを使った後にソナーを使っているプレイヤーはよく見受けられれると思います。

それは自分の感覚でしかないので実際どうなのかは米重巡に乗っている方に書き込んでほしいと思います。

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自分が米重巡に乗れば分かるんじゃないですか?

空母戦場多いですのでソナー使わない選択肢もありますしレーダーも隠蔽より短いです。

みんな頭を使って動いてるんです。

個人的にはアンリの消耗品を弱体化してほしいですよ。

  • Cool 3

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5 時間前、soysoup の発言:

自分が米重巡に乗れば分かるんじゃないですか?

残念ながらアメリカの艦艇には一回も載ってないのでそこまで行くにはそこそこの時間がかかりますけど……

それに軽巡のほうも変えてほしいので自分一人が今から米巡ルートを開発し始めて…ってするよりも今乗っている方やちょっとでも同じことを感じたことがある方に書いてもらったほうが、早いしいいと思ったからトピックを立ち上げました。

 

 

5 時間前、soysoup の発言:

レーダーも隠蔽より短いです。

パンアジアの駆逐艦がもっているもの以外はそうですね。

 

5 時間前、soysoup の発言:

みんな頭を使って動いてるんです。

それはそうでした失礼しました。

 

5 時間前、soysoup の発言:

個人的にはアンリの消耗品を弱体化してほしいですよ。

主題からそれますが、射程と対空のナーフかエンジンブースターと主砲ブースターの数を一個ずつ減らしてもいいなとは個人的に思いますが。

自分でトピックを書いてみればいいディスカッションができるんじゃないですか。

 

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それ以前の問題として、初期ツリー艦(日米露)はそれ以降の艦と比較して、消耗品スロットが1個少ないです。

例)デモイン・蔵王→4個

  ウースター、アンリ→5個

スレ主の意見を参考にするなら、米重巡よりレーダー・ソナーを同時搭載できる、英巡・米軽巡・露巡の弱体化が必要ではないですか?

個人的な意見ですが、米重巡、日巡、独巡、露巡は消耗品スロットを1個増やしてほしいです。

 

Edited by hiromi_o
  • Cool 6

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>現仕様で多くの艦艇が対空防砲火を選ぶのに対し、高対空の米巡は敵空母の基本的に攻撃対象にならない為水中聴音を選びやすい。そのため島影射撃での魚雷で狙われても事故になりずらく、駆逐との一対一で有利に立てる。

米重巡こそ、対空防御放火を選ぶと思います。現環境で対空が高いから水中聴音を選ぶ、と言う考え方をする方がいる事に驚きました。(非難したいのではなく、そんな発想無かったので、本当に驚き。)

対空防御放火で相手の艦載機を叩き落しておかないと、いつまで経っても空母の艦載機がフルで襲い掛かってきて反復攻撃されます。

これは自分が狙われる時も、艦隊を防空する時も言えます。

空母戦場になって、T8以上の戦場で水中聴音使っているシーンなんて殆ど見ないと思います(独立スロットの艦は除く)

たまにログが流れて「めづらしいな??クラン戦でソナーにしていて、積み替え忘れたのかな?」と思う。

 

>英巡は煙幕かレーダー二択なのに対し、レーダー一択の2つ目のスロット。ソ巡に捕捉範囲は劣るが自身の隠蔽距離との差とレーダーの有効時間で勝り、有効時間内での射撃回数が圧倒的に多い。

弾道と着弾時間で負けていて駆逐への有効射を出すには熟練が要ります。

レーダー補足されている時間が長い、毎射撃必中される、と言うような距離にいるのは、迂闊に踏み込み過ぎ、回避機動しなさすぎ、相手が上手すぎ、もしくは米巡以外の艦の射撃です(ZAOとか)

 

駆逐からの視点だと、レーダーを弱体化するよりも、駆逐の魚雷射程を一律アップして欲しいとは思います。レーダーよりも、空母による索敵の問題ですが、レーダーに対しても妥協策にはなると思いますので。

Edited by MaguroEater
  • Cool 1

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18 時間前、hiromi_o の発言:

スレ主の意見を参考にするなら、米重巡よりレーダー・ソナーを同時搭載できる、英巡・米軽巡・露巡の弱体化が必要ではないですか?

自分は米巡のことを言っているので米軽巡から消耗品をスロット一つなくすのは賛成です。

 

16 時間前、MaguroEater の発言:

米重巡こそ、対空防御放火をぶと思います。現環境で対空が高いから水中聴音を選ぶ、と言う考え方をする方がいる事に驚きました。

多分考え方の違いだと思います。ただ水中聴音を使っているプレイヤーを見て自分がそう思っただけですから、水中聴音を使っているそのプレイヤーの考えは知りませんよ。

あなたの書き方から察するに自身を守るだけではなく対空ってことも考えて使っていると思います。

しかし水中聴音を使っている方は魚雷が当たることを恐れて水中聴音を使っているだけだと思いますが。

 

16 時間前、MaguroEater の発言:

弾道と着弾時間で負けていて駆逐への有効射を出すには熟練が要ります。

10㎞圏内の射撃に熟練ほどの腕が必要なら、今の戦場で20㎞前後で撃ち合ってる戦艦や一部重巡に乗ってる方はどうなんですか。

 

16 時間前、MaguroEater の発言:

迂闊に踏み込み過ぎ、

レーダーの仕様の問題もあるのでなんとも

 

16 時間前、MaguroEater の発言:

迂闊に踏み込み過ぎ、回避機動しなさすぎ

立ち回りの問題ですね。

 

16 時間前、MaguroEater の発言:

もしくは米巡以外の艦の射撃です(ZAOとか)

レーダーの強みはこれだと思います。水中聴音や対空防火砲などの基本守りの物としても成り立ち、主砲、魚雷ブースターなどの敵を一気に叩くための物としても使えます。

加えて主砲、魚雷ブースターなどは個人が一時的に恩恵を受けるものですが、レーダーの場合レーダーの有効時間中はその効果に便乗できますから。

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>10㎞圏内の射撃に熟練ほどの腕が必要なら、今の戦場で20㎞前後で撃ち合ってる戦艦や一部重巡に乗ってる方はどうなんですか。

どうして乗ってもいないのに米巡で10km圏の駆逐に当てるのが簡単かのようにコメントされるのか分かりません。

戦績見させてもらったんですが、弾道良い巡洋艦に多く乗られてるので、ペンサコーラかダラスでも良いので体験してみてから話されたほうが良いです。

米巡の弾道を認識せずに反論されても、非難を買うだけです。

ディスカッションではなく、「米巡の性能はどうでも良いから、俺を邪魔するあの長いレーダーだけ弱体化しろ」と反論しているように見えます。

 

米重巡の射撃について書きます。

あえて射撃の感覚を例えるなら、バルチモアで9~10km圏(着弾約5秒)の逃げる駆逐を狙う感覚は、アルジェリーで17~17.9km(着弾12秒)の戦艦を狙う感覚が近いと思います。

駆逐の5秒先(凡そ2.5船体分進む未来位置)を予測して狙うのと、戦艦の12秒先(凡そ2船体分進む未来位置)を予測して狙う違いです。

弾道はどちらも垂直落下です。アルジェリーの17km圏の着弾イメージです。 水平射撃ではないので、縦と横を合わせないと有効な命中は出ません。

日巡で駆逐を狙うように、横だけあわせても有効なダメージにはなりません。

 

>>迂闊に踏み込み過ぎ、回避機動しなさすぎ

立ち回りの問題ですね。

加減速や転舵を使わないような、真っ直ぐな逃げ方をする駆逐には10km圏でも必中できます。

秋月も狙い易い相手です。鈍足・鈍重・船体大で命中させやすい。

  • Cool 4

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2 hours ago, MaguroEater said:

>10㎞圏内の射撃に熟練ほどの腕が必要なら、今の戦場で20㎞前後で撃ち合ってる戦艦や一部重巡に乗ってる方はどうなんですか。

どうして乗ってもいないのに米巡で10km圏の駆逐に当てるのが簡単かのようにコメントされるのか分かりません。

戦績見させてもらったんですが、弾道良い巡洋艦に多く乗られてるので、ペンサコーラかダラスでも良いので体験してみてから話されたほうが良いです。

米巡の弾道を認識せずに反論されても、非難を買うだけです。

スレ主の戦績見てみましたが、なるほどこれは認識のズレとして大きいと思います。
米巡の弾道の悪さという最大のデメリットを体感として理解していないと、見た目上のスペックで非常に強い艦に見えてしまうのは私にも覚えがあります。

  • Cool 5

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トピックからそれますが、自分はこのトピック内で数回米巡には触ってないと言っているにもかかわらずなぜ戦績を見られないといけないのでしょうか?

自分はあまり気にしませんが、そういうことをされるのを嫌がる方もいると思うのでやめたほうがいいと思いますし、戦績を隠したらまた文句を言う方もいます。ちゃんと書いてあることを読んでから行動してほしいと思います。

4 時間前、MaguroEater の発言:

ディスカッションではなく、「米巡の性能はどうでも良いから、俺を邪魔するあの長いレーダーだけ弱体化しろ」と反論しているように見えます。

なぜか皆さんレーダーを弱体化しろって言ってるだけって思っているようですが、水中聴音を同時持ちさせるならせめてレーダー弱体化して、と言ってます。

 

4 時間前、MaguroEater の発言:

戦績見させてもらったんですが、弾道良い巡洋艦に多く乗られてるので、ペンサコーラかダラスでも良いので体験してみてから話されたほうが良いです。

その二隻よりも弾道が悪い巡洋に乗ってたことがあったのですが見てなかったのですね。まあ戦績はくそですが。

 

4 時間前、MaguroEater の発言:

日巡で駆逐を狙うように、横だけあわせても有効なダメージにはなりません。

米巡に比べたら日巡なんて横だけ合わせれば当たりますよね。

 

Edited by fish08

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2019/5/6 に 午後10時33分 に、fish08 の発言:

昨今空母が以前より増えた現仕様において米巡の消耗品が仏巡を除く他の巡洋艦よりも有利な(日巡や独巡に比べて圧倒的な)環境になったと思います。

自分は米巡に乗ったことがないので完全に敵対して感じた事ですが

米重巡の場合

  1. 現仕様で多くの艦艇が対空防砲火を選ぶのに対し、高対空の米巡は敵空母の基本的に攻撃対象にならない為水中聴音を選びやすい。そのため島影射撃での魚雷で狙われても事故になりずらく、駆逐との一対一で有利に立てる。
  2. 英巡は煙幕かレーダー二択なのに対し、レーダー一択の2つ目のスロット。ソ巡に捕捉範囲は劣るが自身の隠蔽距離との差とレーダーの有効時間で勝り、有効時間内での射撃回数が圧倒的に多い。

と自分が実際に米巡を相手にして感じました。

そこで今回自分は具体的に3つ変更と弱体化の案を考えました。

  1. tier8以上の米巡から水中聴音を取り上げる、もしくはレイダーと選択制にする。(英巡が水中聴音を使える為軽巡は使えてもいいとも思うし、逆に違いをつけるために取り上げるのもありだと思う。)

   これをしない場合

  1. レーダーの捕捉範囲を縮小する、もしくは有効時間の半減
  2. レーダーの準備時間の増加。

この中すべてとは言いませんが大きい字で書いたほうの案は採用されてほしいと思います。

色々な意見待ってます。できれば理由も添えて言ってくれると助かります。

 

 

是非とも、米軽巡に選択肢を増やしてもらえると嬉しいですね。

米軽巡の9と10は選択肢が一切なく、選択権がなく、強制的に仕様として決められています。使った事無いんですから分からないですよね。

選べないんですよ、米軽巡はソナーとレーダーを同時に使用する以外の選択肢が無いんです。米重巡は選択の自由があるんですけどね。

その代わり、ソ巡や日巡と同じでスロット数が少ないので大きな差は無いので不満はないんですが

まずは、そこを変更して貰いましょう。他国の様に選択制を採用して貰いましょう。

主砲装填ブースターでもエンジンブーストでも発煙装置でも対空防御砲火でも良いのでレーダーか、ソナーの代わりに選べるようにしてほしいです。

そうすればレーダーとソナーを同時に使用する事以外にも選択肢が増えて、他国と同じ条件になりますからね。

カタパルトが無いので、艦載機が選べないのが残念です。

私はレーダーの代わりにClevelandでは、着弾観測機を使用しているので、9や10でも使いたいんですけどね。

 

私も知らなかったので色々調べました。主砲の射撃機会ですがソ巡と米重巡ならTier10以外は大差無いんですよね。使った事無いんで知らないのも仕方ないですよね。

8はソ2回:米3回、9はソ2回:米2回、10はソ2回(ほぼ3回ですが):米7回でしたよ。驚きましたよ。ほとんど差が無いんですね。

ちなみに、マイノーターは12回でしたよ。なんとデモインの倍ですよ、凄いですね。使ったこと無いんで知りませんでした。

 

ソナーを選択する理由?そんなもの魚雷が怖いからに決まってるじゃないですが、知らない人のために調べた内容を書きましょう。

Tier10艦艇を基準としましょう。

日本駆逐艦の島風の610mm Type93 mod.3魚雷は1本の最大ダメージが23767もあるんですよ。射程12km、雷速67ノット(時速約124km)、発見距離1.7kmです。

イギリス巡洋艦マイノーターのHPが43300です。

アメリカ巡洋艦のウースターのHPが45400です。

こんなダメージの魚雷が15本も飛んでくるんですよ。怖くてソナー使うに決まってるじゃないですか、最悪1発でも爆沈、2発で撃沈です。

ソナーを使うことで3.5kmで魚雷が発見できます。倍の距離ですがだいぶ余裕ができますね。

 

空母を使ったことが無いという人もいるでしょうから書いておきますね。

空母刷新後の艦載機がナーフされて魚雷を発見できなくなってしまったので、接近する魚雷を遠くから見つける手段がソナーしか無くなってしまいました。

着弾観測機や水上機で魚雷を発見する事もできたんですが、それすら出来なくなってしまいました。ソナー使う人が増えるのも当然ですよ。

蛇足ですがミッドウェイの航空魚雷が6本全部刺さった最大ダメージが‭25398‬です。向こうは1本、こっちは6本です。島風の魚雷がどれほど怖いか分かりますね。

 

ご希望の通り、理由も書きましたので有意義なご意見がいただける事を望みます。

  • Cool 2

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結論から言いますと、デモインの弱体化は現段階では必要ないかと思いますね。

 

まずデモインは他の人が指摘した通り、対空火力は言うほど高くありません。

対空射程がウースターより短いのです。

そしてそのウースターはソナーもレーダーも対空も同時に持っています。

そんなウースターが勝率がいいのかと言ったら、そんなことはなく、むしろ勝率はデモインの方が上です。

なぜこうなっているかというと、デモインの固有アプグレによる高機動プレイによる成果なんです。

この固有アプグレは、デモインの機動性を上げるメリットの代わりに、レーダーの効果時間を短くするデメリットもあります。

これを考慮すると、デモイン及びウースターのナーフは必要ないと踏んでいます。

 

ここからは駆逐乗りとしての意見

デモインの隠蔽はマシマシで10.9kmに対してレーダー射程が10kmです。

駆逐は事前に、どの方面からデモインが来るかを予測しておく必要があります。

その予測さえちゃんとしていれば、デモインが来てもそうあわてる必要がありません。0.9kmの余裕がありますから。

まさか開幕占領に行くなんて時代錯誤の愚をしてたりしませんよね?

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米巡以外にもレーダーとソナーの同時搭載できる船は多数いますけど米巡のどこが問題だとお考えでしょうか?

明確に米巡と書いてあるのでソ巡や英巡とは違う問題点を感じているのかと思いますがそこがいまいち見えないです。

もし良ければお聞かせいただければと思います。

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On 5/6/2019 at 10:33 PM, fish08 said:

昨今空母が以前より増えた現仕様において米巡の消耗品が仏巡を除く他の巡洋艦よりも有利な(日巡や独巡に比べて圧倒的な)環境になったと思います。

自分は米巡に乗ったことがないので完全に敵対して感じた事ですが

米重巡の場合

  1. 現仕様で多くの艦艇が対空防砲火を選ぶのに対し、高対空の米巡は敵空母の基本的に攻撃対象にならない為水中聴音を選びやすい。そのため島影射撃での魚雷で狙われても事故になりずらく、駆逐との一対一で有利に立てる。
  2. 英巡は煙幕かレーダー二択なのに対し、レーダー一択の2つ目のスロット。ソ巡に捕捉範囲は劣るが自身の隠蔽距離との差とレーダーの有効時間で勝り、有効時間内での射撃回数が圧倒的に多い。

と自分が実際に米巡を相手にして感じました。

そこで今回自分は具体的に3つ変更と弱体化の案を考えました。

  1. tier8以上の米巡から水中聴音を取り上げる、もしくはレイダーと選択制にする。(英巡が水中聴音を使える為軽巡は使えてもいいとも思うし、逆に違いをつけるために取り上げるのもありだと思う。)

   これをしない場合

  1. レーダーの捕捉範囲を縮小する、もしくは有効時間の半減
  2. レーダーの準備時間の増加。

この中すべてとは言いませんが大きい字で書いたほうの案は採用されてほしいと思います。

色々な意見待ってます。できれば理由も添えて言ってくれると助かります。

 

 

私も米巡の弱体には反対です。私はトピ主さんが問題にしているのが①対空性能②レーダーと読み取ったのでその部分中心で反論させてもらいます。

まず対空。実際にどれくらい米巡が優位か見てみましょう。

斉射1回あたりの爆発数/砲弾1発の爆発半径内における秒間ダメージ/対空砲火の有効ゾーン内における継続的な秒間ダメージ/有効ゾーン※命中精度 中・長距離90%短距離85%
アンリ  長距離 5/1680/169/3.8-6
        中距離 9/1260/633/1-3.8
マイノ  長距離 6/1985/259/4-6.9
          中距離 12/1544/1345/1.5-4
          短距離 0/0/333/0.1-1.5
ヒンデン 長距離 7/1540/209/4-5.2
          中距離 9/1260/592/1.5-4
          短距離 0/0/371/0.1-1.5
スタグラ 長距離 8/1911/337/3.5-6.6
          中距離 7/1176/341/2.3-3.5
          短距離 0/0/525/0.1-2.3
モスクワ 長距離 6/1820/216/3.5-6.6
          中距離 7/1120/325/2.3-3.5
          短距離 0/0/306/0.1-2.3
ウースター長距離 6/1985/260/4-6.9
          中距離 11/1470/993/1.5-4
          短距離 0/0/390/0.1-1.5
デモイン 長距離 5/1680/163/4-5.8
          中距離 11/1400/875/1.5-4
          短距離 0/0/211/0.1-1.5
蔵王   長距離 6/1540/197/3.5-5.8
          中距離 6/980/212/1.9-3.5
          短距離 0/0/400/0.1-1.9

艦長、対空関係のアップグレードを外して調べてきました。一応t10の巡洋艦を目で直接見ましたが数字に間違いがあればご容赦を。ちなみに対空防火使用中は爆発半径内ダメージ/継続秒間ダメージが100%増えます(スタグラ除く)。

私の感想だとウースターが対空射程、中距離継続ダメージにおいて優越しているもののデモインに関しては多少中距離が高い程度であるように感じます。少なくとも対空防火を使わずとも落とせるような甘い対空ではないと思います。

また少し脱線して島影射撃の話になりますが、現状島影で射撃していると対空砲火が島をまたいでくる艦載機に機能しないシステム上持ち前の高対空は意味がありません。先ほどの数値も十全に発揮した状況の中の話ですしね。対面が白龍や翔鶴などのAP爆弾持ちの場合島影で射撃するのは相応以上のリスクを背負っているんですよ。ちなみにこれは私の体験ですが、基本上級射撃に対空改良1をつけたデモインで島のないところで5.8kmから対空防火を炊き、さらに周りに2隻ほど船がいるにも関わらず白龍艦載機が1~2機しか落ちずAP爆弾で2万飛ぶといったことがざらにあります。1回の話ではありません。

またソナーの話にも少し触れますと、ソナーとレーダーって全く別種のものなんですよ。たとえるなら攻撃のレーダーと防御のソナー(もちろん一概には言えません。レーダーで安全確認することもありますしね。)。米重巡は防御のためのソナーと対空防火を二者択一で選ぶことになり、他の艦と同様なのでそこまで目くじらを立てるものではないと感じます。米軽巡も消耗品はそろっていますが本体の特にバイタル部以外の装甲と足回りに難があることから積極的に飛び出して敵駆逐を倒すには向いていません。さらに言えば他の方がおっしゃる通りソナーで魚雷を警戒しつつレーダーを当てに行けるのはソ巡も英巡も同じです。英巡はレーダーに関して米重巡と同じ性能ですしね。

続いてレーダー。米巡の象徴になってますね。

確かに効果時間が長いのは強みであります。ただし他の方が述べているようにデモインウースターシアトル以外は他と大して斉射できる回数が変わらないんです。そのうえ今あげた3隻は弾道、弾速に難があるため米巡のいるところにわざわざヘッドオンしてくれる言葉は悪いですが馬鹿な駆逐でもない限りなかなか倒し切れないんですよ。また米軽巡のレーダー距離のナーフにより9kmしか届きません。今の米巡で隠蔽距離<レーダー距離なのはボルチモアくらいではないでしょうか(間違ってたら申し訳ないです)。つまり大なり小なりレーダーの範囲外から駆逐は米巡を見ることができるんです。私がうまいと思う駆逐はキャプの外からレーダー範囲ギリギリでスポットを継続しますし、私も下手な駆逐なりに行っています。

もちろんレーダーは脅威となる兵装ですが、米巡だけが特に強力なわけではなく例えばソ巡とは個性としての違いにとどまると思います。ちなみに自身の隠蔽距離<レーダー距離なのはチャパエフエディンバラマイノーターで米巡以外のほうが多いんですよね。

まとめると①対空は高めではあるが防御放火を外せるほどではない、ソナーにするとかなりのリスクを背負う(米重巡)②レーダーは強力だがとびぬけて1強なわけではない。国によって使い分けといった範疇におさまる。

以上を持って反論とさせていただきます。

完全に余談ですがトピ主さんの意見をもとにすると防御放火なしに他の防御放火使用中と同じもしくは凌駕する対空を持ち、レーダーが被発見距離より長くソナーと併用しつつ斉射回数も圧倒的に多いマイノーターこそがナーフ対象になるのでは?と思ってしまいました。(私自身はマイノーターも全くナーフの必要がないと思いますが)

p.s.これだけ言ってにわかだと色々アレなのでt10米巡の戦績を貼っておきます。正直ウースターに関しては相当下手な上回数も少ないですが…

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Edited by kachipu_1
誤字のため修正
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空母刷新前であれば、今の環境のように毎試合必ず空母がいるような戦場ではなかったですし、駆逐の数もそれなりに(2~4)いたので、ソナーを載せていた時期はありました。

現状の環境(空母刷新後)ですと、毎試合空母がいる環境なので自衛と味方の防空を鑑みて対空防御放火を積んでいる方が多数だと思います。(たまにソナーのデモインとか見ますけど)

@fish08 さんが米巡に対し、「ソナーとレーダー両方使えるなら弱体化すべきではないか?」と主張されていますが、@_ethanol_ さんが発言されている通り、

英巡や露巡とは違う問題点があるのであれば発言して頂いて、それに対して意見や提案などディスカッションできれば良いのかなと思います。

腕の差や立ち回りなどのプレイヤースキルなどではなく、艦艇としての性能の話だと思いますので、その点をお聞かせいただければと思います。

米巡ツリーも面白いツリーなので、少しづつでも進めていくと楽しいと思いますので、ゆっくりで構わないので進めてみると面白いと思います。

  • Cool 1

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