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Chlorophyll_Oya

航母勢必要更改

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現版本航母的問題已景有不少人提出來了,和之前的版本相比,航母現在的操作難度和容錯率確實比之前好很多了,但是這艦種的輸出方式是不公平的。今天不論我是主力、巡洋又或是驅逐,我換取傷害的手段都是有著"血量上"的風險和"機率"上的問題,更別提還要看隊友心情。

主力艦有著較差的機動和隱蔽但有著傷害較高的主炮和良好的裝甲。

驅逐有著較高的隱蔽和機動雖然血量較少但靈活的玩法使其有辦法對抗其他艦種。

巡洋則介於兩者之間

但今天的航母卻有辦法做到上面三者能做到的事卻又沒有他們的副作用在不被開光的情況下自行輸出,容錯率還高的嚇死人】,有過半數的艦艇在被航母針對時是完全沒有反擊能力的!你甚至連他的本體都找不到!更別說反擊了。你們讓航母沒了機庫上的限制,讓飛機變成如砲彈般的消耗品,可以讓玩家操作,針對特定艦艇進行打擊。水面艦種唯一的對抗手段"防空炮"卻是交由"機率"來控制,更別提防空炮還會因戰鬥而受損使防空能力下降,飛機可不會啊!!在過去,殘局航母與其他艦種的勝率可能是五五開,畢竟飛機也消耗得差不多了,全沒了只能當船棍這是之前的問題。現在的問題是,只要是殘局其中一方航母還健在有九成沒航母那方會被對面的航母針對到死,不是針扎的反打喔~是直接踩在地上打。我能理解之前就版本航母要修改的原因,但很明顯現在這樣絕對不是一個好的方案,至少要讓航母擁有一兩點"致命"的弱點讓他在遊戲中的地位是平等的,你不能讓她享有全部,就算這是現實世界中的狀況也一樣,因為這是遊戲

剪刀、石頭、布是這遊戲最基本的理念,艦種互相克制,連當初的遊戲宣傳動畫都這樣放了,而你成功讓航母變成了一個拿著一把手槍朝一群在玩剪刀石頭部的小朋友開槍的雞巴人

我很喜歡這款遊戲,拜託真的別把它搞爛

 

 

  • Cool 1

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[FMPA]
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其实真正需要修改的是取胜模式。

在航母改版,雷达,水听满世界的如今。占点图的驱逐面临很大风险,往往野队一局驱逐沉了大家就怂了。这并不符合海战风格。

我觉得可以把占点图保留到排名和公会战去。修改野战的模式!

比如我个人建议加入船只吨位,计算两队击沉吨位啥的。这样有两个好处,一是遇到怂货胜利目标不变。只是战斗节奏快慢。二是可以让航母把目标锁定到大船去,大船吨位大嘛。

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我知道並非無限,但會隨時間補充不是?在交戰後防空往往降低了不少,但航母飛機性能會隨著時間過去因為油料減少而航程減短嗎?會因為彈藥耗盡導致輸出困難嗎?不會啊!!其他艦種的血量會隨時間減少進而導致輸出困難,但航母只要本體在,飛機補充上來了,單用飛機就可以換取傷害了。我殘局時商方殘血,我必須謹慎考慮動線以避免在不利的位置和對方交戰,但航母可以用非自身生存性的問題無視地形的進行開光、輸出,飛機掉了,只要本體還活著,那他就能不斷地進行輸出,可能進攻節奏因飛機減少而降低,但她消耗的是飛機的血量,而不是本體的血量阿!問題最大的是以不等價的條件換取輸出,及自身生存能力強大的問題

 

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[CAVOK]
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你了解过航母的整备规则和cd吗

打满20分钟 每种飞机也就补充10来架 相当于可以多起一组满编而已
水面3条船报个团 飞机分分钟就没有了 你真以为高防空压力下航母残局能剩多少飞机?编队里再混个伍斯特或者米诺陶这种防空怪物,更是连走都走不了。
你说航母耗费的是飞机血量,那换个角度说,飞机的总数量就是航母的hp啊。航母是活着,飞机掉光了,跟死了有啥区别。
你说残局能整备飞机,现版本最起码要5架飞机才能冲破一艘普通防空能力水面舰艇的防空完成一次投弹,换句话说,飞机要是打没了你得等上7分半钟左右才能组织一次像样的进攻,有这点时间敌人早把防线捅穿了。

 

现在航母的不平衡性只针对驱逐舰,现版本驱逐确实没法玩(雷暴除外)。

附上一局新鲜出炉的截图 克利夫兰 普通dfaa 舰长无防空类技能 仅装备3号配件槽防空配件

WorldOfWarships64 2019-05-01 18-59-55-38.jpg

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3 hours ago, lrinnosuke said:

你了解过航母的整备规则和cd吗

打满20分钟 每种飞机也就补充10来架 相当于可以多起一组满编而已
水面3条船报个团 飞机分分钟就没有了 你真以为高防空压力下航母残局能剩多少飞机?编队里再混个伍斯特或者米诺陶这种防空怪物,更是连走都走不了。
你说航母耗费的是飞机血量,那换个角度说,飞机的总数量就是航母的hp啊。航母是活着,飞机掉光了,跟死了有啥区别。
你说残局能整备飞机,现版本最起码要5架飞机才能冲破一艘普通防空能力水面舰艇的防空完成一次投弹,换句话说,飞机要是打没了你得等上7分半钟左右才能组织一次像样的进攻,有这点时间敌人早把防线捅穿了。

 

现在航母的不平衡性只针对驱逐舰,现版本驱逐确实没法玩(雷暴除外)。

附上一局新鲜出炉的截图 克利夫兰 普通dfaa 舰长无防空类技能 仅装备3号配件槽防空配件

 

 

無限只是時間關係, 跟rework 前的有限比相對可以算是"無限", 致少最后一定不會做船棍.

CV 在T8 場以下相對強勁而且又可有2-3隻CV同場, 很多中低階船AA 都不行, 特別是對DD, 就連rework 前專打飛機的Atlanta, rework 后可以一個中隊打不下一架飛機.

到T10 場BB/CA/CL 情況較好, 英美巡隨時可以打下一個中隊, 如果T8 CV 被賣上T10 場甚至有點可憐, 這場我隊打下137隻飛機.

 

World_of_warships Screenshot 2019.04.27 - 12.57.05.jpg

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[CAVOK]
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39 minutes ago, da189 said:

 

無限只是時間關係, 跟rework 前的有限比相對可以算是"無限", 致少最后一定不會做船棍.

CV 在T8 場以下相對強勁而且又可有2-3隻CV同場, 很多中低階船AA 都不行, 特別是對DD, 就連rework 前專打飛機的Atlanta, rework 后可以一個中隊打不下一架飛機.

到T10 場BB/CA/CL 情況較好, 英美巡隨時可以打下一個中隊, 如果T8 CV 被賣上T10 場甚至有點可憐, 這場我隊打下137隻飛機.

 

World_of_warships Screenshot 2019.04.27 - 12.57.05.jpg

atlanta打不下飞机很正常,防空机制变动的完美牺牲品。

以前的外圈防空是全范围计算秒伤,而现在的防空进入内圈就只吃内圈伤害(其实这还挺历史的)

第二,目前的主力防空是中圈的40mm,秒伤高黑云多,然而atlanta没有中圈,飞机进入内圈就只吃那几杆厄利孔几十点的伤害

第三,目前大口径防空炮的特点是持续秒伤低黑云伤害高。会玩点的航母玩家都会躲黑云。

atlanta这种是个例了,现在一票得梅因伍斯特米诺陶亨利IV日子不要太舒服。

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14 hours ago, lrinnosuke said:

atlanta打不下飞机很正常,防空机制变动的完美牺牲品。

以前的外圈防空是全范围计算秒伤,而现在的防空进入内圈就只吃内圈伤害(其实这还挺历史的)

第二,目前的主力防空是中圈的40mm,秒伤高黑云多,然而atlanta没有中圈,飞机进入内圈就只吃那几杆厄利孔几十点的伤害

第三,目前大口径防空炮的特点是持续秒伤低黑云伤害高。会玩点的航母玩家都会躲黑云。

atlanta这种是个例了,现在一票得梅因伍斯特米诺陶亨利IV日子不要太舒服。

也不只Atlanta, 我另一隻Texas 以往也是專打飛機, rework 也是跟亞特同一命運.

AA 真係nerf 左好多, 長中短防空炮各自分開(長程防空炮不能打短程根本不合邏輯), 又分秒傷黑雲, 仲nerf 埋BFT, AFT, MFAA 呢d 指揮官技.

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雖然我現在也很煩航母,但我也知道航母經過三次削弱,真的要打飛機,飛機其實變得很好打,我不喜歡一直碰到航母,但現實是0.8.0後改版的確大幅度增加了航母玩家,我現在也只能試著接受他,並且盡可能避免開防空差的戰艦時獨走被被針對。

我看樓主的描述上,樓主應該沒多少再開航母吧!!

航母只是理論上無限,但實際上一場下來生出來的飛機數量是算得出來的,且現在打飛機真的不難,真的會遇到困難,除非是獨走加上防空不強被1對1才會變得很困難,對航母來講伍斯特、米陶諾也很破壞平衡不是嘛?

樓主如果開航母的碰到1對1時,全中隊整群往AA伍斯特或米陶諾衝過去時,下去一輪只攻擊一次,然後12架群被打下來時,航母不是也會想罵人。

就會知道如果航母控制不好,飛機其實也不算多,因為你一個機種像這樣被打光,基本上12分鐘內這個航母這場續航力是會有問題的。

如果是在4~6皆航母基本上,我認為是沒有太大威脅,八級航母進十級房很多都是給人吃雞的,真的有威脅的航母我認為還是在10級航母。

0.8.0模式後,航母玩家大幅增加已經改變不了,我們只能試著去接受適應,調整自己的打法,還建議去看一些打得不錯的水面艦影片,參考他們是如何應對航母的。

PS:我也不想一直碰到航母啊!!!! 偶爾來個無航母場吧~~哈哈:cap_horn:

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於 2019/4/30 在 PM9點27分,Chlorophyll_Oya 說:

現版本航母的問題已景有不少人提出來了,和之前的版本相比,航母現在的操作難度和容錯率確實比之前好很多了,但是這艦種的輸出方式是不公平的。今天不論我是主力、巡洋又或是驅逐,我換取傷害的手段都是有著"血量上"的風險和"機率"上的問題,更別提還要看隊友心情。

主力艦有著較差的機動和隱蔽但有著傷害較高的主炮和良好的裝甲。

驅逐有著較高的隱蔽和機動雖然血量較少但靈活的玩法使其有辦法對抗其他艦種。

巡洋則介於兩者之間

但今天的航母卻有辦法做到上面三者能做到的事卻又沒有他們的副作用在不被開光的情況下自行輸出,容錯率還高的嚇死人】,有過半數的艦艇在被航母針對時是完全沒有反擊能力的!你甚至連他的本體都找不到!更別說反擊了。你們讓航母沒了機庫上的限制,讓飛機變成如砲彈般的消耗品,可以讓玩家操作,針對特定艦艇進行打擊。水面艦種唯一的對抗手段"防空炮"卻是交由"機率"來控制,更別提防空炮還會因戰鬥而受損使防空能力下降,飛機可不會啊!!在過去,殘局航母與其他艦種的勝率可能是五五開,畢竟飛機也消耗得差不多了,全沒了只能當船棍這是之前的問題。現在的問題是,只要是殘局其中一方航母還健在有九成沒航母那方會被對面的航母針對到死,不是針扎的反打喔~是直接踩在地上打。我能理解之前就版本航母要修改的原因,但很明顯現在這樣絕對不是一個好的方案,至少要讓航母擁有一兩點"致命"的弱點讓他在遊戲中的地位是平等的,你不能讓她享有全部,就算這是現實世界中的狀況也一樣,因為這是遊戲

剪刀、石頭、布是這遊戲最基本的理念,艦種互相克制,連當初的遊戲宣傳動畫都這樣放了,而你成功讓航母變成了一個拿著一把手槍朝一群在玩剪刀石頭部的小朋友開槍的雞巴人

我很喜歡這款遊戲,拜託真的別把它搞爛

 

 

DD conceal 低到不行, 像朝潮的2.4空隱, 避開CA單刀CV 完全不成問題, 完全可以無傷隱敝雷死TXCV...

CA BB , 只要有開到光, CV完全是送肉的, 某些炮DD(Harugumo)也可以無傷打死CV, 反正火箭彈無效, HE DB技術要超好才能炸DD...

就KAGA 和 Hakuryu, 水面裝甲區, 另外3隻T8金CV也只是肉... 如果說迫到CV 走角落的...這飛機飛行時間比BB主炮還長...還不滿意?

CV拿手槍, 問題是只要DD/己方CV有心, 照一照就是變成了 "小朋友" 拿機關槍朝"大人" 開槍了...

而且... 避彈衣(AA)這麼厚, 能被手槍打中的難道不是要檢討自己嗎? 比如為什麼單走呢BB?

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像以前 格莱 还有6级那个打钢铁的德战 实数防空改动的牺牲品 以前防空那么好 现在只能放在港口。

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改航母让设计师脸往哪挂,他靠什么工作领薪水? 除非这批走人了 ,航母别想改。 一个群里基本都AFK了 ,现在每天上线打2个箱子收集一下联动活动

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这样,平衡航母最好的办法就是把整个航母全部删除了。这样你们这些水面舰就可以毫无压力的远距离抛*了。这样你们驱逐舰就可以肆无忌惮的隐身雷了嘛!两边12艘驱逐舰那多爽啊!

  • Cool 3
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On ‎5‎/‎7‎/‎2019 at 8:14 PM, Samuel_B_Roberts said:

这样,平衡航母最好的办法就是把整个航母全部删除了。这样你们这些水面舰就可以毫无压力的远距离**了。这样你们驱逐舰就可以肆无忌惮的隐身雷了嘛!两边12艘驱逐舰那多爽啊!

有些人就愛完全無風險玩, 最好自己戰艦無限血對面1炮死...怎麼不去單機開修改器呢他們...

反正他們不想出頭只要有人出頭他們就可以在山後慢慢等完場拿分...

DD的就一點技術都不想有, 直接雷, 說起來把*掉給CV, 怎麼不說雷達把你們都開了光?

對了雷達改了有5秒反應時間對不起忘了你們已經成功了一次...

  • Cool 2

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On ‎5‎/‎8‎/‎2019 at 9:05 AM, WethDeath1 said:

有些人就愛完全無風險玩, 最好自己戰艦無限血對面1炮死...怎麼不去單機開修改器呢他們...

反正他們不想出頭只要有人出頭他們就可以在山後慢慢等完場拿分...

DD的就一點技術都不想有, 直接雷, 說起來把屎掉給CV, 怎麼不說雷達把你們都開了光?

對了雷達改了有5秒反應時間對不起忘了你們已經成功了一次...

不禁想問閣下玩過水面艦麼,這版本航母的持續點亮與輸出能力對水面玩法的改變說好聽點是顛覆性的,隨機戰對水面來說變得非常單調無聊:抱團**。你玩航母躲在後面說風涼話,你有考慮過水面按你的想法出頭被打死賠錢誰給嗎?

你說的雷達6s問題我更懷疑你有沒有玩過DD,一般DD點了加血也就兩萬多點的血量,沒有這6s時間真的一波集火就沒有了,當時那種環境沒有這6sDD的走位也會被限制的很死而且風險很高,和當前版本被航母發現一個道理。

進一步講,這個遊戲的玩法是建立在隱蔽機制上的,雷達也好飛機也好,提供了敵人預想不到的點亮能力(實際雷達可以靠走位規避),當前版本的航母就是超級雷達,不但能持續點亮還能打傷害,而且防空壓力遠遠低於RTS時代,敢問水面玩家哪個喜歡一直被亮還要時不時被上個火焰漏水?

解決辦法水面玩家已經用行動表現出來了,就是抱團**誰也不出頭,經濟系統就是這樣你出頭被點死就虧錢虧經驗,不改航母又想讓人上前的話要么改點亮要么改收益,恕我直言下版本+45s整備時間也是無濟於事,只是給孤兒出生位的玩家一個抱團止損的時間罷了。

  • Cool 2

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請大家注意,回報(Report)功能並不是回覆(Reply)功能。
回報功能屬檢舉用途,用作通知管理員有關論壇規範違犯的事宜。
敬請大家切勿濫用機制。

另外,討論時,請避免使用粗言穢語或任何攻擊其他玩家(不限於論壇會員)的言論。
謹請各位多加注意。

  • Cool 2

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On 5/8/2019 at 9:05 AM, WethDeath1 said:

有些人就愛完全無風險玩, 最好自己戰艦無限血對面1炮死...怎麼不去單機開修改器呢他們...

反正他們不想出頭只要有人出頭他們就可以在山後慢慢等完場拿分...

DD的就一點技術都不想有, 直接雷, 說起來把*掉給CV, 怎麼不說雷達把你們都開了光?

對了雷達改了有5秒反應時間對不起忘了你們已經成功了一次...

在?為什麼說實話?

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