浸水と消耗品「警戒レーダー」のメカニズムを刷新

[TheURLguy]

変更が必要である理由は？ 具体的な変更内容は？ 通常のゲーム戦略にどのような影響が生じる？

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[Celaeno4145]

レーダー弱体化嬉しい

[GFcommander]

雷駆そんなに弱体化させたいの？

レーダーは寧ろ強化されてるし浸水ダメ軽減とか駆逐のダメージ源ワザワザ潰して3すくみを自ら壊す方向に突っ走るWGはこのゲームを終わらせたいのか？

[yoshi_s10]

むしろ、レーダー距離の伸長と時間の延長、魚雷の変更で日駆のスナイプnerfでは…

[IamVeryVegetableJQ]

6秒もあれば、春雲＊３で、デモイン１隻を簡単に打ち殺せますね。春雲だらけの戦場が推測できます。

[Syngman_Rhee]

CAPギリギリの場所を低速で陣取り合戦してる中で6秒で逃げ切れるわけないでしょ

しかも範囲も動作時間も増えてるし

CAPを行う行為自体「他駆逐や航空機からの隠蔽露見・置き魚雷・レーダー・ソナー・煙幕」とすでにリスクが非常に高いのにさらに高めてどうするんですかね？

WGの開発にはレーダーを持っていない駆逐でCAPを行うプレイをした開発は一人も居ないんですかね？

そう疑われても仕方のない修正です。

 

どれだけ大味なゲームにすりゃ気が済むんだろ、これじゃどんどん人が離れるだけ

[uranan]

空母環境の時点で既に占領なんて悪手だから（

[Tetutomo_1]

12キロ30秒のレーダーなんて恐ろしいわ

実質全員に見られるのは24秒とかって思うけどレーダーアプグレ詰んでる限り36秒になるから実質30秒

空母に偵察され、レーダーに炙られ、そんななか魚雷の浸水ナーフ…

雷駆の人権はないんですね。みなさん砲駆に乗りましょう

[uranan]

スポットで近づけないんだから砲駆にも人権ないｗ

むしろ一部は射程があるから、雷駆の方がマシ説ある

 

[uranan]

つかいい加減島影照射をできなくすればいいのになぜそれをしないのかｗ

[GFcommander]

そういえばこのアプデでプレ艦の朝潮が実質大幅nerf食らうわけだから当然WGは補償してくれるんだよね？

空母とレーダーで隠蔽の意味を無くされ、唯一と言って良い大型艦相手の浸水発生率の高い魚雷のダメージ大幅ダウンな訳だから。

するのは当然だよね？元々大型艦相手にしか当たらない魚雷な訳だし。

[AreaSteal]

PT未参加なので恐縮ですが、レーダー射程が若干延長しているのは0.8にてスキル「隠ぺい専門家」の効果がナーフされたことの埋め合わせだと思います。依然として隠ぺいレーダーが可能なのは英巡と駆逐ですがこの二者は単独火力では駆逐にダメージを与え続けることができませんので6秒の遅延による影響は大きいと思います。特にDDレーダーは自分で発砲するとその時点で敵後衛に応射されるので使い勝手がシビアになるという判断だと思います、作動時間延長がその補填と思われます。しかしブラックとソ巡レーダーの時間延長はよくわかりません。残りは米巡ですが隠ぺいレーダーはクリーブが可能？でウースター（10.8㎞）デモイン（10.9㎞）の投射力に優れた巡洋は不可能なので従来通り味方戦艦の射線を考慮することになると思います。

まあ空母スポット騒ぎでそれどころじゃない感ですね

[Golden_ratio_S]

個人的に気になるのは、

なぜ米重巡と英巡のレーダー射程を上げたのか。

とくにT8のボルチモアとエディンバラなんて1kmも違うし

6秒の猶予の埋め合わせのつもりですかね？

51 minutes ago, program_kun said:

残りは米巡ですが隠ぺいレーダーはクリーブが可能？でウースター（10.8㎞）デモイン（10.9㎞）の投射力に優れた巡洋は不可能なので従来通り味方戦艦の射線を考慮することになると思います。

米軽巡は射程バフの対象ではありませんよ

[admiral_masatomi_kimura]

単純にレーダーの探知距離と作動時間を短縮すれば済む話なのにどうしてこうもややこしいことをするのかねえ？

プレイした感想は「ちっとも変ってない」かなあ。ほんとこのゲームの運営は脳みそたらないんじゃないかな？

 

[hiromi_o]

今でも高テイアでは、駆逐艦の減少（０すらある）マッチが続いているのに、このアプデ後はハイレベルの駆逐艦乗り以外は絶滅しそう。。。。

※つまり、やる気はあっても、腕が向上する前にフルボッコにされてやめていく

[mangetu_ootori]

浸水が今まで致命打になってきたから？それが理由ですか？そもそも浸水はそんな簡単にすることができません。コースが合っても当たらない場合が多々ありますし、浸水コンボを決める為には時間差で二回魚雷をあてる必要があります。

その難易度を理解しているのでしょうか？巡洋艦や英駆逐のソナーで発見されればほぼ当たりませんし、巡洋艦の狙って当てるのはかなり難しいです。だからこその浸水ダメージが大きいものだと思ったのですが違うのですか？

このゲームにおいて浸水で沈むのはプレイミスが大半だと思ってます。だからこそ上手い戦艦は浸水しないように動いてるのだと思います。そして只でさえ高い水雷防御をもつ高ティア戦艦の耐久を削ることが難しくなると思ってます。高ティアにおける三すくみを破壊しているようにしか見えません。

再度検討されることを願います。

[anonym_iNylijmriYZ8]

現状、島を貫通するようなレーダーが問題だと思います。

そもそも現在のテクノロジーでも島を貫通でき、なおかつ敵艦を見つけるレーダーは存在しません。オーバーテクノロジーだと思います。
SFが舞台のゲームならわかりますが、このゲームは第二次世界大戦での艦隊戦をテーマにしているのではないのですか？

レーダーは島貫通だけ無くしてあとは現状通りでいいと思います。
それだけでも使用時に島影から外に出ないといけないなど、十分使用者側にリスクを負わせられるのでいいと思います。

[sato3704]

レーダー範囲に6秒留まらなきゃ使用艦以外に見えなくなったのは良いけど範囲バフされてちゃまだまだ雷駆にはきついなあ

[Selye160805]

ある程度の技量の駆逐乗りの方にレーダー使っても６秒もあればレーダー射程外に逃げちゃうので時間延長しても効果ないのと一緒になるんじゃないかなー

 

[yoshi_s10]

レーダーのモジュール化希望。

壊れたら修理しなきゃ使えないように。

全周表示しないように。

それでもレーダーは魚雷に対して強すぎるくらい強いですが。

[PoiPoi315]

ある程度技量ある駆逐乗りでもすでに現環境で辟易してるのに更にレーダー強化じゃん。
WGはこのゲームから駆逐を除外したいんですね。ならもういっそ艦種として駆逐は除外しては？

現時点でT10なんか巡洋艦、戦艦、空母しかいないんだし。

[G_Tencho]

普段から島風を中心に日本駆逐を乗っている者ですが

レーダーの本質はレーダー圏内で駆逐の動きを抑制することにあります。

レーダー圏内で頭を向けた状態で照らされれば例え３０秒間レーダーを照射してきた艦艇からしか見えなかったとしても厳しい状況となります。

その状況を避けるため駆逐艦はレーダー圏内での動きが極端に抑制されます。

今回６秒間、他の艦艇からしか見えなくなるということで調整できると考えているようですが・・・

レーダーの照射距離が伸びていることにより実質的に駆逐は今まで以上に動きづらくなります。

島裏対空の廃止のように、島裏レーダーの廃止やレーダー準備時間の増加等の調整を図って頂けないでしょうか？

[mutuhito_hafuri]

この状況で、雪風が来てもレーダー艦の餌食だろうな。

もはや魚雷戦メインの駆逐(射程10km前後)には人権は無いと宣言しているも同然だし、運営はよほど駆逐が嫌いとみえる。

（ロシア人の気質なのか、どうも砲撃戦主体にしたいのだろう。WOTでのロマン砲しかり、ソ連戦車の一発の破壊力しかり……。彼らからすれば魚雷など卑怯な武装なのかも知れん。そうでなければソ連駆逐艦の大半があんな短射程の魚雷しか使えない産廃になるわけがない。ソ連バイアス的に。）

雪風、夕立……。今後、実装されるだろう駆逐(他の国含む)は、要するにWOTで言うところのTOG2扱いにしたいと推定される。

[Seaoftrees08]

wowsを初めておおよそ半年かそれより短いくらいで、まだ初めて開発している日駆がTier8にしか到達していないような初心者です。

0.8.0での空母システム更新で、対空が低くまともに活躍できなくなった日駆にさらにnerfですか。

抗議点は以下の2つです、

1. レーダー使用開始後6秒は敵チームの視界に映らず、代わりに射程と時間が強化される
   　魚雷射程が10kmですので9km時点でレーダーを使用されたと仮定します。
   相手がソ連巡洋の場合は絶望的で、なすすべなく「変更が必要である理由」の通りになって沈みます。
   相手が米英巡洋などの場合は、1kmを脱するのに(日本)駆逐艦は何秒かかるかを考えます。
   陽炎、夕雲は早くても35.5ktが最大船速です。一方Tier8,9アメリカ巡洋では遅くとも32.5ktの船速が出ます。
   相対速度は3ktで、この速度で1kmを脱するためには明らかに6秒以上かかります。そのため多くの駆逐艦は島裏に避難し砲撃を防ぎます。
   ここで、島裏でも関係なく通るレーダーが照射時間が増強されることで島裏から全く動けないことがわかっていただけたでしょうか。
   複数人相手で交代で使用されればなすすべなく、見方からもnoob呼ばわりされることになります。
   　改善案はほかの方もおっしゃっている通り島裏を無効化する。またレーダーの距離を狭めるか時間を短くすることです。
   それ以外にも、(困難ではあるでしょうが)電波反射面積なる概念を取り入れるということもできるでしょう。レーダーで見つかってもある程度砲や機動力で対処できる艦は反射面積を大きめに、全くなすすべのない艦は反射面積を小さくする(艦を縦にするとレーダーに映らないなど)の対策を取り入れてもいいでしょう。
2. 主機の有効性に対するペナルティーを引き上げ
   　これは、魚雷を撃つ駆逐艦だけでなく、受ける戦艦にとってもイヤな仕様でしょう。
   砲戦の弱い駆逐艦にとっては火災を起こすことはおろか、まともに打ち合うことすら許されません。彼らに残された武器は雷撃ですが、それは装填時間におおよそ1分半は最低でもかかります。これは戦艦の応急工作半のクールタイムとほぼ同じ時間です。浸水を起こされると同時に主機が壊れることが増えるなら、戦艦は間違いなく火災の消火で工作班を使用するのではなく、「浸水と主機損傷に工作半を使用」するでしょう。これは「火災では工作半を使わずに温存する傾向がある」の改善どころではなくむしろ悪化させています。
   　駆逐艦にとっても浸水によるダメージは(特に砲戦の弱い日駆についていえば)貴重なダメージソースを失います。また、簡単に魚雷が当てられるのかといえば、1.で抗議したようにレーダー艦がいることによってまともな隠蔽雷撃が行えません。
   　たしかに、戦艦にとって浸水は脅威的なダメージをもたらします。しかし、浸水の時間を短縮するなら損失レートをそのままにするべきでした。

以上から、日駆は大幅な弱体化を受けまともに活躍できなくなっています。
お前はまだ始めたばかりの初心者で言っていることが的外れだというなら無視するなり間違いを指摘するなりしてください。
これ以上駆逐弱体化するなら、ゲームやめてもいいんじゃないかなとも思い始めてます。
かなり長文で恐縮ですが、これが私の意見と考えうる改善案です。

[KIM_CHARLEY_D]

レーダーは7㎞でどうだろうか。

照射は20秒でどうだろうか。

チーム公開は15秒後でどうだろうか。

実際、実戦でも無線封鎖してたら捕捉→伝達に1分以上はかかるわけだし。