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Superviper

潜水艦を実装してみたらいいと思います。

107 comments in this topic

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[THS]
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イベント限定で実装(テスト)しましたが、あのままが良いように思います。

空母刷新が来ましたが同じかそれ以上のバランスブレイカーになるかと。

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潜水艦ですか。確か、大戦中は駆逐艦に見つかったらほとんど撃沈されたのではないでしょうか。速力が遅く、潜航してしまったら水上艦には反撃出来ず、逃げる他ないのです。まず逃げれませんが。

しかもほとんど艦首しか魚雷発射管がない。魚雷を発射する方向を向く他ない。これがどういう事かご理解できますでしょうか。

速力が遅い上に、攻撃するにはいちいち攻撃目標の方向を向くしかない。追いかける事は当然出来ず、たまたま敵の艦船が近くを通ったくらいしか雷撃の機会はないでしょう。

大戦中の潜水艦を現実的に実装したら、あの狭いMAP上では、逆に「撃沈されず逃げ切れたら奇跡」という仕様になると思います。

想像するとかなりマヌケな戦闘風景になりそうなので見たい気はします(笑)

 

イベントの潜水艦動画見ましたが、あれが「潜水艦の実力」だと勘違いしない方がよろしいです。

「バランスを崩す」というご意見もありますが、ゲームのバランスが崩れるような脅威は潜水艦にはござません。他艦艇に餌を与えるのみの存在です。

よほどのインチキ妄想仕様にでもしない限り、それはあり得ません。

Edited by WarGameDX

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[JC]
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11 hours ago, WarGameDX said:

潜水艦ですか。確か、大戦中は駆逐艦に見つかったらほとんど撃沈されたのではないでしょうか。速力が遅く、潜航してしまったら水上艦には反撃出来ず、逃げる他ないのです。まず逃げれませんが。

しかもほとんど艦首しか魚雷発射管がない。魚雷を発射する方向を向く他ない。これがどういう事かご理解できますでしょうか。

速力が遅い上に、攻撃するにはいちいち攻撃目標の方向を向くしかない。追いかける事は当然出来ず、たまたま敵の艦船が近くを通ったくらいしか雷撃の機会はないでしょう。

大戦中の潜水艦を現実的に実装したら、あの狭いMAP上では、逆に「撃沈されず逃げ切れたら奇跡」という仕様になると思います。

想像するとかなりマヌケな戦闘風景になりそうなので見たい気はします(笑)

 

イベントの潜水艦動画見ましたが、あれが「潜水艦の実力」だと勘違いしない方がよろしいです。

「バランスを崩す」というご意見もありますが、ゲームのバランスが崩れるような脅威は潜水艦にはござません。他艦艇に餌を与えるのみの存在です。

よほどのインチキ妄想仕様にでもしない限り、それはあり得ません。

見つかれば撃沈されるというのは、正しいですが問題はどうやって見つけるかという話ですね。

潜航されればソナーがないかぎり見つけるのは難しいですし、いままでのイベントを見ますと浮上航行していても隠蔽が良くすぐに潜航されていました。

大戦時も水上艦同士の打ち合いに介入してくる潜水艦を沈めるのは難しく、例えばワスプやヨークタウンは撃沈されてなお、攻撃を行った潜水艦は補足されませんでした。

更に言うと、駆逐が爆雷などで攻撃しますので、今まで以上に駆逐の仕事が増えキツイかと思います。バランスブレイカーの可能性も高いですし、一方的に殴られる艦種を実装するのは空母以上にリスキーだと思います。

 

バランスが崩れるような脅威は、隠ぺいが良く見つけにくい空母と言われれば十分に伝わるかと思います。

 

たとえば常設のPvEとして対潜水艦イベントみたいな形にすれば楽しいと思います。

  • Cool 1

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[VIRIS]
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 空母にしろ潜水艦にしろ、「主砲で撃てない」っていうのが問題だと思うんですよね……
 なので逆に「そんなに潜れないけどいざって時は潜れる可潜水上艦」ぐらいのバランスで実装できれば案外行けなくもないような? 

 潜望鏡深度の時は主砲が当たるとかにすれば一応戦艦とかでも対抗可能ですし……あとはどれくらいみえるようにするかで調整できそう。もしやるなら低い速力を高い隠蔽と限定的な潜水能力でどうカバーするか、見たいな戦略性が出せるといいですね。

 

21 時間前、WarGameDX の発言:

しかもほとんど艦首しか魚雷発射管がない。魚雷を発射する方向を向く他ない。

 確かにイベントの時そうだったけど、史実では発射前に方位を指定しておくとジャイロスコープと連動した自動操舵装置が働いて曲がれたはずなんですよね。なので横にも撃てるようにすることはできると思います。

 

 個人的にはFaT・LuT魚雷とか面白そうだなって。究極の置き魚雷で味方との連携が云々

  • Cool 1

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[GFC]
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1 時間前、Kuromame_26 の発言:

空母にしろ潜水艦にしろ、「主砲で撃てない」っていうのが問題だと思うんですよね……
 なので逆に「そんなに潜れないけどいざって時は潜れる可潜水上艦」ぐらいのバランスで実装できれば案外行けなくもないような? 

 潜望鏡深度の時は主砲が当たるとかにすれば一応戦艦とかでも対抗可能ですし……あとはどれくらいみえるようにするかで調整できそう。もしやるなら低い速力を高い隠蔽と限定的な潜水能力でどうカバーするか、見たいな戦略性が出せるといいですね。

Co-opでもランダムでも駆逐艦を一番多く使っている私にとってみれば、最も厄介な相手。β版の頃に登録したときは「潜水艦の実装は考えていません」と言っていたゲームでよもやこういう話題が出てくるとは(苦笑)

もし今後実装されるとして爆雷操作が加わるとしたら、最近のプレイ傾向からますます駆逐艦から足が遠ざかると考えます。

可潜水上艦ぐらいのバランス……しかし速力は実艦よりにすると『よーい、ドン!』で走り始める艦隊速度に付いていけず、足の遅い戦艦にすら後れを取る形になり得ませんし、潜望鏡深度で主砲弾が当たる判定を導入するとなれば、現在の水上艦に対する砲撃でも『水中弾効果』の判定を入れる必要が出てきそうですね。

 

  • Cool 1

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[JC]
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11 hours ago, yuugeijinn said:

Co-opでもランダムでも駆逐艦を一番多く使っている私にとってみれば、最も厄介な相手。β版の頃に登録したときは「潜水艦の実装は考えていません」と言っていたゲームでよもやこういう話題が出てくるとは(苦笑)

もし今後実装されるとして爆雷操作が加わるとしたら、最近のプレイ傾向からますます駆逐艦から足が遠ざかると考えます。

可潜水上艦ぐらいのバランス……しかし速力は実艦よりにすると『よーい、ドン!』で走り始める艦隊速度に付いていけず、足の遅い戦艦にすら後れを取る形になり得ませんし、潜望鏡深度で主砲弾が当たる判定を導入するとなれば、現在の水上艦に対する砲撃でも『水中弾効果』の判定を入れる必要が出てきそうですね。

 

まさしくこれで駆逐から足が遠ざかる可能性が高いと思います

PVEでやるならいいんですよ対潜水艦戦闘

 

だいたい砲撃しながら爆雷なんか操作追っつかないですよ

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[HIOFF]
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結論から言うと、反対です。

まずこのゲームには、戦艦→巡洋→駆逐→戦艦(以下ループ)という3すくみが存在しています。

空母はそこを意図的に崩せる艦種ではありますが、ひとたび見つかり砲撃を喰らえばひとたまりもありませんし、対空砲火によって常に妨害されます。

そしてそのほぼ完成されたバランスの中に新しい艦種を無理やり入れ込むことは大混乱を招きます。(空母の調整だって毎回大揉めしてるんです。)

また潜水艦は低速、防御も皆無と、「見つけられないようにしないと何もできないがそうすると大暴れされる」という調整が滅茶苦茶困難な性格です。

爆雷攻撃もありますが、新システム導入にはかなりの時間を要し、現実的じゃありません。

そもそもこのゲームが始まった当初から、「潜水艦は実装しない」というのが基本方針です。

新しい艦種を無理して増やすより、既存の艦艇のバランスを調整するほうが先ではないでしょうか。(特にT10)

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