Jump to content
Sign in to follow this  
anonym_vWhH92YNiQl5

戦績見て頂いてアドバイスを下さる方募集

14 comments in this topic

Recommended Posts

Member
8 posts

この所、突然勝てなくなってしまったので色々な所を見て勉強しているのですがプロフィールの戦績を見てアドバイスされている諸先輩方がいらっしゃったので、これは自分のも見てもらってアドバイス頂かねば!と思った次第です。

各艦の役割と立ち回りは理解しているつもりですが偏差射撃が苦手。と自覚しています。

是非、よろしくお願い致します。

Share this post


Link to post
Share on other sites
[AZITO]
Member
56 posts
14,160 battles
1 hour ago, Noboru_Hikosaka said:

この所、突然勝てなくなってしまったので色々な所を見て勉強しているのですがプロフィールの戦績を見てアドバイスされている諸先輩方がいらっしゃったので、これは自分のも見てもらってアドバイス頂かねば!と思った次第です。

各艦の役割と立ち回りは理解しているつもりですが偏差射撃が苦手。と自覚しています。

是非、よろしくお願い致します。

こんにちわ、戦績見させてもらいました。

結論からいいますと、一番問題なのは主砲命中の低さが原因だと思われます。

そのため、偏差射撃や、駆逐同士の接近戦での打ち合い、遠距離砲戦を練習されると、貴方の攻撃力が上がるのではないか、と私は思いました。

また、さまざまなwows放送や動画を見ることで、他の人はどういう風に射撃をしているのか、見て学ぶ等もよいと思います。

 

そう思った理由ですが、ティア5日本戦艦の金剛と、ティア4日本戦艦の妙義の与ダメ平均が同じであり、どちらも主砲命中率が10%代であることが一番わかりやすいかなと思います。(妙義は主砲が3基6門、金剛は主砲が4基8門。単純火力でも金剛の方が上だし、金剛は射程も延びているので、影響を及ぼせる範囲は広いはず)

また、磯風の主砲命中が28%と、接近戦が多いはずの駆逐でこの命中率は気になりました。(まだはじめたばかりで、接近戦ではあせっちゃうとかもあるのかもしれませんね。)

 

以上です。私はフォーラムで個人の戦績について述べるのは初めてなので、至らぬ点がありましたら申し訳ありません。

無題.png

Edited by poja_
ちょっと補足を()でいれました。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
91 posts
8,980 battles

まずアドバイスを貰いたいならば各艦種ごとのランダム戦のリプレイファイルや動画などを貼ったほうが良いです。
戦績だけではどうしても波があったりするので細かなアドバイスまではおそらく出来ないと思います。

そう言いながらも戦績自体を確認させていただいた感じで、ここからは憶測で話す部分も多いかと思いますが、
まず、戦績だけでの感想では42%台はかなり酷いです。
このゲームの全体の平均は引き分けもありますので大体48~49%くらいと言われています。
最初は下手なのは当たり前なのですが、Tierが上がっての操艦技術が悪くなっていくのはあまりいい傾向では無いですので、
現状では毎回の戦闘であまり新たな気づきや学びをフィードバックできていないのではないのでしょうか?

主に日本ツリーを進めているようですが、まず駆逐については磯風から睦月にかけて急に勝率が低くて平均ダメージ量が減っており、かつダメージが少ない、その割には生存率が高いということは駆逐が本来すべきspotをあまりうまく出来ていない可能性があるのではないでしょうか?また、魚雷命中率もあまりよくなく、魚雷の距離感がうまくつかめておらず、無駄に魚雷等も撃っていませんか?

巡洋艦を見る感じでは最も乗っている球磨の命中率は30%を超えているにもかかわらず、平均ダメージが10000代、かつ、生存率が12%と極端に低いので、まず巡洋艦自体の動きがきちんとできていない可能性があります。
開幕即座に砲撃していたら破壊的一撃をよく貰ったりしていませんか?
球磨であればHEでちゃんと撃っていますか?縦向けている相手にAPを撃ったりしていませんか?あるいはむやみに戦艦の横っ腹を狙って撃ってませんか?
戦艦だけ狙って撃ってれば命中率は上がりますが、戦艦は装甲帯があるので構造物などを狙わないとダメージが出ませんし、火災も発生しませんのでダメージは全然伸びません。
特に、球磨はバイタルパートが高く広く薄いため、戦艦のAPをもらうとその時点で破壊的一撃は免れません。

戦艦については命中率が単純に悪いということもありますが、とにかくダメージが出ていないのでこれもどこを狙っているのかについても疑問を持ちます。
このダメージや命中の低さで経験値も出ていないということは駆逐や巡洋艦はあまり狙っておらず、戦艦をメインに狙っていることが想定され、撃ちどころにも問題があるようには考えられますが、このあたりはリプレイなどを見てみないとなんとも言えません。

空母に関しては鳳翔でダメージはそれなりに出しているので、ある程度基本的な艦載機の動作はわかっているとは思いますが、経験値が低いところと撃沈平均が低いところを見るとメインは戦艦へのダメージで、雷撃機2機を使って駆逐への十字雷撃などはあまりしていないのではないかと思われます。
また、生存性が低いところを見ると、最初の場所からはあまり動かず、自動航行などを使って味方に合わせた動いたりしていないのではないでしょうか?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
8 posts

早速のアドバイスありがとうございます。


砲撃は本当に苦手です。

敵艦に当てるのがやっとで、敵艦の何処に当てるか?という所までの技術は習得できていません。

Coopで練習あるのみですね。

 

巡洋艦で戦艦に向かって行くのは流石に無茶だと思っております。

主に味方駆逐艦の後に続いて敵駆逐艦を早く沈めるように運用していますが、時々、不注意で魚雷をもらってさっさと退場とか敵戦艦から良いのを貰って大ダメージ。なんて事もあったり。。。

駆逐艦に乗る時はSPOTを最優先にほとんど撃たない事が多いです。

魚雷も味方と撃ち合っている敵に少しでも注意を逸らせたら。と撃つくらいなので。
味方空母がさっさと沈んでしまう事も多いので兎に角生き残って艦隊の目を維持しなくては!と思っているので生存率が高いのはそのせいでしょうか?

空母は戦闘機同士での制空権争いでは勝てないので、味方艦隊の支援に専念しています。

戦闘機で偵察やSPOT、攻撃機や爆撃機は味方の砲撃支援に。という感じでしょうか。
できるだけ敵艦に近い方が艦載機の回転率が上がるので味方艦隊後方7~10Km以内で動いているつもりですが、頂いたアドバイスを参考に航路等もう少し考えて見ます。
 

リプレイファイルというのがあるのですね。
Wows内ファイル、少し探してみます。
このゲームでアドバイス頂いたのは初めてなので本当に嬉しいです。
お二方、本当にありがとうございます。
ファイルを見付けたら、ここにUpしてみたいと思います。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Beta Tester
614 posts
4,420 battles

リプレイの保存は標準ではできないので、アスラインMod等でリプレイ有効化modを入れるか、下記のフォーラムトピックを参考に設定してください。

戦績を見させてもらいましたが、やはり数字だけでは分からないことも多いので、すぐ上の書き込みも参考に少し思ったことを。

まず戦艦の命中率については確かにちょっと低めに感じます。これについて練習するのはとても良いことだと思います。ただ、もし交戦距離が長すぎて命中を稼げていないとしたら、交戦距離を縮めた方が良いかもしれません。こればっかりは数字ではわからないのですが、敵が射程距離に入り次第無闇に撃ったりはしていないでしょうか?射程の長さは日戦のメリットですが、遠距離戦では命中率も下がります。

巡洋艦については砲命中率は問題ないですが生存率が低い気がします。敵魚雷の被弾については、自分が敵の魚雷射程圏にいるかを考え、敵の魚雷が来る可能性があればソナーを使って警戒しましょう。対戦艦については敵戦艦に艦側面をむやみに晒さないようにし、艦長スキルの危険察知や敵弾接近警報を取って撃たれたら回避運動(球磨以前)or艦を立てて防御(古鷹以降)するだけでかなり変わります。球磨までの軽巡と古鷹以降の重巡では立ち回りも変わってきます。古鷹は最初のうちはミニ戦艦だと思って運用するくらいでもいいかもしれません。

空母は鳳翔は悪くない戦績でしょう(ちなみに偉そうなこと言ってる私も鳳翔は5割に届かないままなので)。このTier帯の空母は自動の雷撃しかできないので無理に駆逐を狙う必要はありません。対駆逐については戦闘機でのSPOTも有効ですが、雷爆撃後の艦載機を敵駆逐上空でSPOTのため待機させ味方に砲撃要請してとどめを刺してもらうというのもとても有効です。瑞鳳では対空艦に注意し、敵の対空艦の近くには近づけてはいけません。具体的にはテキサスやT6以降の巡洋艦(特にクリーブランド。もうすぐT6から消えるけど)が要注意です。

ただ龍驤以降はALT攻撃と対空艦の関係で途端に難しくなるので、龍驤以降を進めるならCOOPやオペレーションで操作に慣れてからの方が良いと思います。

駆逐については生き残り続ける方針に問題はないので、それに加え占領や雷撃で戦果を挙げれるようにしましょう。日駆は隠蔽が命なので、可能な限りの隠蔽対策を。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
91 posts
8,980 battles
10 時間前、Noboru_Hikosaka の発言:

巡洋艦で戦艦に向かって行くのは流石に無茶だと思っております。

主に味方駆逐艦の後に続いて敵駆逐艦を早く沈めるように運用していますが、時々、不注意で魚雷をもらってさっさと退場とか敵戦艦から良いのを貰って大ダメージ。なんて事もあったり。。。

巡洋艦の役回りとしては合っていますが、そうなるとおそらく射撃タイミングとか戦闘態勢が良くないのだと思います。
駆逐をメインに撃っていても生存率が低いのではほとんど貢献は出来ないので、相手の砲撃に合わせてうまく艦立てたりして
ダメージを減らしたり回避するようなことをちゃんと意識したほうが良いかと思います。

10 時間前、Noboru_Hikosaka の発言:

駆逐艦に乗る時はSPOTを最優先にほとんど撃たない事が多いです。

魚雷も味方と撃ち合っている敵に少しでも注意を逸らせたら。と撃つくらいなので。

日駆の動きとしては合っていますが、ある程度魚雷を使ってあてていくように動くようなことも必要になりますね。
Spotは非常に重要ではありますが、日駆の場合は牽制魚雷というよりもそれ自身が強力な武器なので、きちんと当てていくために大事に使うほうが良いとは思います。
あとはCAPも出来るだけ積極的に行く必要がありますが、あくまでも死なない程度に。

11 時間前、Noboru_Hikosaka の発言:

リプレイファイルというのがあるのですね。
Wows内ファイル、少し探してみます。

上記でKamerobot氏も解説しているようにリプレイ自体は設定が必要です。
modは毎回アップデートごとに再導入が必要で面倒くさいので、出来るだけpreferences.xmlを書き換えるほうが1回で済むのでオススメです。

 

他にもうまくなりたいようであれば、WowsのWikiで色々とシステムについてや各艦毎の特性をまずはしっかり勉強することですね。

あとは他人に色々とアドバイスをもっともらいたいようであればクランに入って、クラメンに色々相談したり、分隊などで色々と教えてもらうというのも一つの手ですね。
クラメンの募集は以下のフォーラムでやられていますので、気になれば色々と見てみるのもいいでしょう。

https://forum.worldofwarships.asia/forum/284-クランメンバー募集/

ちなみに、自分が所属するクラン"CG"もメンバー募集していますので、もし興味があれば是非ともご考慮いただければな、と(宣伝)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
8 posts

お二方、アドバイスありがとうございます!

リプレイが保存されていくようにできました!

preferences.xmlのソース?を弄るのは非常に怖かったのですが、バックアップを使用する事無く無事にできました。

自分のプレイを見ると、何故そこで魚雷撃った?!みたいな事も散見し、反省仕切りです。

この機能、非常に助かっております。

今後、こちらに貼り付けて、より多くの情報を確認して頂いて更にアドバイスを頂ける様になったら幸いです!


あの後、古鷹、金剛にてCoop戦参戦、砲撃の練習をしています。

ヴァイタルパートへの攻撃は距離が近くなれば狙えるのですが、命中率はまだまだ。。。orz

もう暫く練習してみます。

偶に思った所に当たると大きなダメージが出て、今まで一体何だったのか愕然としました。

ランダム戦にて多くの方々に御迷惑を散々お掛けしていたんだな。と非常に申し訳なく、皆さんにお詫びして回りたいくらいです。

Coop戦でもっと思うように当てられるようになったらランダム戦にて貢献し、挽回できたらと思っております。

各艦共に回避行動や被弾面積縮小の工夫はしてみていますが上手な方も多く、私の回避運動を完全に読んでいらっしゃる方もおられます。
直撃をたまに頂くのですが、変な声出て恥ずかしかったり。。。

空母ですが、Coopで練習していたら攻撃した敵駆逐艦と交差していたBot?の味方に多数直撃、ペナルティで即沈没。。。なんて間抜けな事を今だにしてしまったので、時間操作時の艦載機挙動にも目を配りながらもう少し練習してみます。

対空強い艦。怖いですよね。
開始前に参加各艦をチェックするようにはしていますが、焦って確認を怠るような時に艦載機が溶かされるような愚を犯さないように気をつけてみます。

 

クラン募集フォーラムなんてあったのですね!
早速拝見してみます。

私のようなお荷物を仲間に入れて下さるクランさんがあれば良いのですが。。。

CGさんのを早速拝見しましたが、500戦以上という事ですので完了した時にまだ募集しているようでしたら御連絡申し上げます。

今回も非常に有用かつ大切なアドバイスをありがとうございました。
今後ともよろしくお願い致します。

Share this post


Link to post
Share on other sites
[JK]
Beta Tester
194 posts
12,357 battles
On 2018/5/16 at 3:06 AM, Noboru_Hikosaka said:

この所、突然勝てなくなってしまったので色々な所を見て勉強しているのですがプロフィールの戦績を見てアドバイスされている諸先輩方がいらっしゃったので、これは自分のも見てもらってアドバイス頂かねば!と思った次第です。

各艦の役割と立ち回りは理解しているつもりですが偏差射撃が苦手。と自覚しています。

是非、よろしくお願い致します。

砲撃な下手な人の一番の理由は偏差があっていないのではなく、それを修正する能力が足らないからである。

修正射撃、してますか?敵への着弾を確認した際に後ろに流れ過ぎたら前になるように修正できていますか?逆の場合もしっかり弱く偏差していますか?同じ相手に同じような弾を投げ続けてれば一瞬の操作飽和のタイミングが合わなければ当たりません。当然ダメージ出せなきゃ負けます。

ちなみに戦績的にもCBTの私に近いので戦闘数的にはしょうがない傾向だと思います。

キルレシオがかなり低いので(CBTのドNoob時代の私でも1.1あるので0.6はかなり低いです)しっかり生き残って敵を倒す、という基本原則をしっかり叩き込みましょう。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
91 posts
8,980 battles
15 時間前、Noboru_Hikosaka の発言:

睦月でやってみたのをテスト的に添付してみます。

かなり酷い戦闘なのですごく恥ずかしいのですが、睦月に乗り始めて以来、大体こんな戦闘ばかりだなと思い返して、思い切って添付しました。

20180517_104750_PJSD105-Mutsuki_46_Estuary.wowsreplay

 

12 時間前、Noboru_Hikosaka の発言:

一番、勝率の低い艦も。
いつもこんな感じです。。。

20180517_134156_PZSD104-Shen-Yang_17_NA_fault_line.wowsreplay

ダウンロードしてみようと思ったのですがどうにもReplayデータのアップロードに失敗しているようでうまくダウンロードが出来ないようです。
そのままWowsreplayデータを上げてもおそらくアップロードに失敗するのかもしれませんね。

zipファイルなどに圧縮することで再度アップロードすることは可能ですか?

(追記:こちらだけではなく、私がアップロードしたファイルもダウンロードできないため、フォーラムの問題の可能性があります。こちらについては別途フォーラムの問題として報告します)

 

せっかくなので自分も睦月でいくつかReplayをとってみました。
どんな感じのところが動きとして違うかを見てみるのも面白いかと思います。

replay.zip

Edited by fudukyun

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
8 posts

>>砲撃な下手な人の一番の理由は偏差があっていないのではなく、それを修正する能力が足らないからである。

修正射撃、してますか?敵への着弾を確認した際に後ろに流れ過ぎたら前になるように修正できていますか?逆の場合もしっかり弱く偏差していますか?同じ相手に同じような弾を投げ続けてれば一瞬の操作飽和のタイミングが合わなければ当たりません。当然ダメージ出せなきゃ負けます。

ちなみに戦績的にもCBTの私に近いので戦闘数的にはしょうがない傾向だと思います。

キルレシオがかなり低いので(CBTのドNoob時代の私でも1.1あるので0.6はかなり低いです)しっかり生き残って敵を倒す、という基本原則をしっかり叩き込みましょう。

 

アドバイスありがとうございます。
観測射撃からの斉射を丁寧にやらずに全部斉射していた時期がありました。
その辺りはしっかり数字に出てしまっているようですね。

皆さん、回避や防御姿勢も上手になってきているのがT5辺りなので、きちんと考えないと急に勝てなくなる。という事のようです。

反省して丁寧にプレイするようにしてみます。

 

>>ダウンロードしてみようと思ったのですがどうにもReplayデータのアップロードに失敗しているようでうまくダウンロードが出来ないようです。
そのままWowsreplayデータを上げてもおそらくアップロードに失敗するのかもしれませんね。

zipファイルなどに圧縮することで再度アップロードすることは可能ですか?

(追記:こちらだけではなく、私がアップロードしたファイルもダウンロードできないため、フォーラムの問題の可能性があります。こちらについては別途フォーラムの問題として報告します)

 

せっかくなので自分も睦月でいくつかReplayをとってみました。
どんな感じのところが動きとして違うかを見てみるのも面白いかと思います。

 

いつもありがとうございます!

お手数をお掛けしてしまったようで申し訳ありませんでした。
アップしたので元のデータは消してしまいました。
再度、リプレイを取って圧縮の後、アップしてみます。
アップして頂いたZip、早速拝見致します。
ありがとうございます。

Edited by anonym_vWhH92YNiQl5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
8 posts

>>お手数をお掛けしてしまったようで申し訳ありませんでした。
アップしたので元のデータは消してしまいました。
再度、リプレイを取って圧縮の後、アップしてみます。
アップして頂いたZip、早速拝見致します。
ありがとうございます。

ZipもDLできませんでした。。。
早速、Fudukyunさんが運営さんに報告?なさっているのをフォーラムで見つけました。ありがとうございます。
アップできるようになったらまたしてみたいと思います。
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
91 posts
8,980 battles
10 時間前、Ladygrey_JP の発言:

fudukyun さま
masashik16 さま

ご投稿いただいた現象につきまして、現在担当者へ連絡を行わせていただいております。
また、修正までにはお時間を要する場合もございますため、お手数をおかけいたしますが、ダウンロードが必要なファイルは、
外部ストレージサイトをご利用いただけますようお願いいたします。

尚、捗状況につきましては、正式にポータル及びフォーラム等にて告知させていただくまで、
ご案内することはできませんので、予めご理解ご了承くださいますようお願いいたします。

ご不便ご迷惑をおかけいたしますこと、心よりお詫び申し上げます。

しばらくフォーラムの方のアップロードがうまく機能しないようなので外部アップローダーに上げましたのでよろしければこちらでご確認ください。

http://fast-uploader.com/file/7082226229908/
Pass:WowsReplay20180518

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×