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kazusa_32

空母専用のゲームモード追加の提案

5 comments in this topic

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水上艦がbotのランダム戦のような感じで空母のための標的艦11隻を互いに割り振った殲滅戦モードのようなものがあれば人間の操作する標的艦からの重責もなくなって空母人口も増えると思いますがいかがでしょうか?

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それは報酬面を除けばbotが動くようになったトレモとなんら変わりがないのでは?Coopで空母に乗った経験がおありの方はわかるでしょうが、動いたところでbotはろくに回避運動しませんので自動雷撃でやろうが手動雷撃でやろうが大して変わりませんので対艦攻撃では空母プレイヤーにとってはなんら面白くありませんし、改善されたところでbotである以上容易に対策が可能です。そこに戦術性は皆無です。さらに、その結果として制空に集中できる状況になりますので、制空戦がよりプレイヤーの技量差が如実に現れるものとなるため初心者がプレイするどころか上級者同士が潰し合うため空母プレイヤーの減少に拍車をかけるでしょうし、空をとったところでチームメイトが頼れる存在でないのは明らかであり次に繋がりません。空を取ろうが取れなかろうが結局はbot次第です。

報酬面も上記の理由からスコア比率の低い制空面が中心になると考えられるため、良くてもCoopに毛の生えた程度でしょう。

確かに対空艦のストレスから解放されるのは魅力的ではありますが、力量差が大きく出るようではどう考えても廃れるので実装するだけ無駄だと思います。それなら空母専用シナリオの方がまだ幾分かマシなのではないでしょうか?

Edited by hrm_yamatomo

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On 2018/3/8 at 2:16 AM, hrm_yamatomo said:

それは報酬面を除けばbotが動くようになったトレモとなんら変わりがないのでは?Coopで空母に乗った経験がおありの方はわかるでしょうが、動いたところでbotはろくに回避運動しませんので自動雷撃でやろうが手動雷撃でやろうが大して変わりませんので対艦攻撃では空母プレイヤーにとってはなんら面白くありませんし、改善されたところでbotである以上容易に対策が可能です。そこに戦術性は皆無です。さらに、その結果として制空に集中できる状況になりますので、制空戦がよりプレイヤーの技量差が如実に現れるものとなるため初心者がプレイするどころか上級者同士が潰し合うため空母プレイヤーの減少に拍車をかけるでしょうし、空をとったところでチームメイトが頼れる存在でないのは明らかであり次に繋がりません。空を取ろうが取れなかろうが結局はbot次第です。

報酬面も上記の理由からスコア比率の低い制空面が中心になると考えられるため、良くてもCoopに毛の生えた程度でしょう。

確かに対空艦のストレスから解放されるのは魅力的ではありますが、力量差が大きく出るようではどう考えても廃れるので実装するだけ無駄だと思います。それなら空母専用シナリオの方がまだ幾分かマシなのではないでしょうか?

水上艦が空母の艦載機に対して行うのは、艦載機をクリックしてWSADを使って回避動作を行うという単純動作にすぎません。対空防御放火という消耗品もありますが、これもたった一つのボタンで発動します。あなたはbotとプレイヤーの操作には明確な違いがあると考えているようですが、Coop戦のbotはわざと低いレベルに抑えられているだけであり、その気になれば中堅程度のプレイヤーくらい蹂躙できるようなものは容易に作り出せるでしょう。

ーあなたのプレイしているその艦艇は、少しでもbotにできないような立ち回りをできていますか?

 

 

あなたが何を考えて昔作られたほかの空母トピックに提起されてる問題点のコピペを張り付けてるのか理解できません。本当に無駄なものであるあるのならばどう考えても廃れるので何かを書くだけ無駄だと思います。それならば放置する方がまだ幾分かマシなのではないでしょうか?

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4 hours ago, kazusa_32 said:

水上艦が空母の艦載機に対して行うのは、艦載機をクリックしてWSADを使って回避動作を行うという単純動作にすぎません。対空防御放火という消耗品もありますが、これもたった一つのボタンで発動します。あなたはbotとプレイヤーの操作には明確な違いがあると考えているようですが、Coop戦のbotはわざと低いレベルに抑えられているだけであり、その気になれば中堅程度のプレイヤーくらい蹂躙できるようなものは容易に作り出せるでしょう。

ーあなたのプレイしているその艦艇は、少しでもbotにできないような立ち回りをできていますか?

 

 

あなたが何を考えて昔作られたほかの空母トピックに提起されてる問題点のコピペを張り付けてるのか理解できません。本当に無駄なものであるあるのならばどう考えても廃れるので何かを書くだけ無駄だと思います。それならば放置する方がまだ幾分かマシなのではないでしょうか?

対空インフレが発生している高Tierでは簡単に航空機を落とせるため単純動作になるでしょうね。それもあってか高Tier空母などほぼ絶滅状態じゃないですか。中Tier程度なら回避運動は一部の対空艦や防御砲火持ちを除けば必須であり、雷撃機を例にとれば頭を向けて魚雷そのものを回避するか、尻を向けて魚雷に追い越してもらうか、尻を向けるよう回避運動を続けてある程度雷撃機を落とすか、回避運動が難しい状況であれば信管作動前に魚雷に当たる、など状況に応じて様々な回避法がありますし、十字雷撃などの交差雷撃の回避なら艦種や雷撃の交差角度などによって最善の動かし方が変わってくるためかなりの経験を必要とします。これらをbotで再現するのは困難でしょう。

ですから、ーあなたのプレイしているその艦艇は、少しでもbotにできないような立ち回りをできていますか?、の答えは、はいです。逆にあなたはできていないのですか?

 

また、私があたかもほかの方の考えを剽窃したかのようにおっしゃっていますが、私と同じ問題提起をしていたトピックとはどのトピックのことでしょうか?いずれにしても、その問題があることを把握したうえでこのトピックを立てられたのですよね?ならば、すでに指摘されている問題の解決策を最初に示してください。

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13 minutes ago, hrm_yamatomo said:

対空インフレが発生している高Tierでは簡単に航空機を落とせるため単純動作になるでしょうね。それもあってか高Tier空母などほぼ絶滅状態じゃないですか。中Tier程度なら回避運動は一部の対空艦や防御砲火持ちを除けば必須であり、雷撃機を例にとれば頭を向けて魚雷そのものを回避するか、尻を向けて魚雷に追い越してもらうか、尻を向けるよう回避運動を続けてある程度雷撃機を落とすか、回避運動が難しい状況であれば信管作動前に魚雷に当たる、など状況に応じて様々な回避法がありますし、十字雷撃などの交差雷撃の回避なら艦種や雷撃の交差角度などによって最善の動かし方が変わってくるためかなりの経験を必要とします。これらをbotで再現するのは困難でしょう。

ですから、ーあなたのプレイしているその艦艇は、少しでもbotにできないような立ち回りをできていますか?、の答えは、はいです。逆にあなたはできていないのですか?

 

また、私があたかもほかの方の考えを剽窃したかのようにおっしゃっていますが、私と同じ問題提起をしていたトピックとはどのトピックのことでしょうか?いずれにしても、その問題があることを把握したうえでこのトピックを立てられたのですよね?ならば、すでに指摘されている問題の解決策を最初に示してください。

おそらくトピ主の言うbotとは制約をつけていない、すなわち常に最適解を出し続けるレベルまで高めた場合というケースシミュレーションを指してのことだと思います。

なのでミスが生じる人間には不可能であるということが言いたいのだと思います。

ですが、はっきり言ってこのトピ主は別トピでこのフォーラムでは同意がないといった旨の発言をしているものの、このトピ主の発言では自身の感情丸出し(空母憎し)なので空母を消し去らないと済まないというレベルの言い分ですから、「俺が嫌いなんだからみんな嫌いなはず!だから消す案を出してるのに同意得られないおかしい」くらいにしか思っていませんので、具体的な話に進むことはあり得ないですよ。

強いて言えば空母が消え去らないと気がすまないプレイヤーが1人「は」ここにいますよというアピールくらいですね。

少しでも空母事情に理解があれば、あるいは自身が運営に空母に対して求めていることが、自身が使用している艦種・艦艇に対してされた場合を考えればまずもってできないと思うのですがそういう想定すらされていないのでしょう。

 

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