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分隊での艦艇ティアを±0に

56 comments in this topic

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分艦隊、ティア差 といえば格差空母分隊が思いつくと思いますがそれは一度忘れてください

知り合いとプレイしたい…けど自分はT5以上しかないし知り合いは最大T4…あ!ティア差1なら出撃できるじゃん!

と考える人はいますが現在のマッチングの仕様は分隊の最大ティア±2です上の例ならT7の長門、暁、ベルファスト、シムス、アトランタなどなど…とマッチします

知り合いと楽しみたいがためにプレイしているのにチャットで罵詈雑言を受けげんなりした方のいると思います(私は以前扶桑妙高プラで大鳳に破壊的一撃取られた思い出があります)

周りからすれば貴重な味方枠を経験値BOXとほぼ相違ないものにされイライラ間違いなし

空母で言えば糞ゲー強いるための手段にされ、高ティア空母プレイヤーが減る一因になっていると思います

これらのことから分隊のティア差1はマイナスでしかないでしょう

そんなものは早いうちに取り除くべきだと思います


現時点での提案された案をまとめた投稿です。

そこまでに一部お見苦しい部分がありますのでここに付け加えさせていただきます。

Edited by kirishima_cv
新しく閲覧される方への誘導文追加

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[MIKAN]
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スレッドを建てられた人の意見に完全に同意します。

艦のTierに差がある分隊を作成出来る現行の制度では、

(対面に同Tierをマッチングさせる優遇措置?が取られている空母を除いて)

本来マッチングしないTier帯の艦が同じ試合にマッチングされる可能性を孕んだものです。

格差分隊(戦略的であるかを問わない)は日本語wikiなどで作成しないよう注意喚起されている現状においても作られ続けています。

このようなプレイヤーによって引き起こされる著しい有利不利を改善するために公式から分隊内の艦のTierを統一させなければ出撃できないとするマッチメイキングを導入するべきだと私は考えます。

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Beta Tester
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トピ主の主張に同意ですが、一つだけ確認を。分艦隊ティア差±0の適用は”ランダム戦において”ですよね?COOP戦は適用除外ですよね。

既に低Tierを卒業したベテランが、新規に友達を誘った時、そのベテランがT1~5の船を残らず所持してるとは限りませんし、友人と分隊を組んでもどうしても使いたい船が一致しないということもあるでしょう。ランダム戦の分艦隊ティア差を認めなくする代わりに、COOP戦については現状より緩和してティア差2までOKとしてはどうでしょう。

Edited by Kamerobot

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1 hour ago, Kamerobot said:

トピ主の主張に同意ですが、一つだけ確認を。分艦隊ティア差±0の適用は”ランダム戦において”ですよね?COOP戦は適用除外ですよね。

既に低Tierを卒業したベテランが、新規に友達を誘った時、そのベテランがT1~5の船を残らず所持してるとは限りませんし、友人と分隊を組んでもどうしても使いたい船が一致しないということもあるでしょう。ランダム戦の分艦隊ティア差を認めなくする代わりに、COOP戦については現状より緩和してティア差2までOKとしてはどうでしょう。

coop戦は完全に失念しておりました。ランダム戦において適用です

自分の中で考えをまとめた結果こうなりました

1.低ティア(例としてT5以下とします)では差は2

2.中高ティア(上に沿ってT6以上)では差は1

理由は

まず1.について

友達とプレイしたいという点を尊重した結果です

2.は一部のCoop専の方の反発を買うかもしれないという危惧です

Coopだからいいじゃんと思いますがキラーホエールなどのPvEはCoopでプレイする人が予想より多かったということから実装されました。という背景(確か以前に記念収集のアイテムの説明にあったはずです)があるのでしっかりプレイしてるという点ではランダムプレイヤーと同じなので考慮した結果です

でも開発側からするとちょっとめんどくさそうな気がしないこともないですね…

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2 minutes ago, Kim_JongMion said:

分隊での艦艇ティアを>=8に ≈ 分隊での艦艇ティアを±0に

分隊での”艦艇ティアの合計”が8以上の時にのみティア差を0という意味でよろしいでしょうか?(少し意味がくみ取れなかったものですいません)

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[COAT]
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14 minutes ago, kirishima_cv said:

分隊での”艦艇ティアの合計”が8以上の時にのみティア差を0という意味でよろしいでしょうか?(少し意味がくみ取れなかったものですいません)

合計ではなく、独自のティアが8以上の時,あなたの相手のティアが 6-8 または 8-10.

それらの1つのティアが 9/10,あなたの相手のティアは 8-10 のみ.いかなる状況下でも苦しむことはない(隙間は小さい).

(私は日本語で初心者です,すみません)

Edited by Kim_JongMion

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11 minutes ago, kirishima_cv said:

分隊での”艦艇ティアの合計”が8以上の時にのみティア差を0という意味でよろしいでしょうか?(少し意味がくみ取れなかったものですいません)

次のバージョンでは ティア 8-10 米空母の雷擊機のティアすべてが 8.......

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[COAT]
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http://wiki.wargaming.net/en/Battle_Mechanics_(WoWS)

(彼らが考えるもの)脆弱なグループ(<=4)は保護されています。

おそらく彼らは優秀船がより強く。(例えば,CLEVELAND は ティア 8 船に劣らない)

 

Edited by Kim_JongMion

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Kim_JongMionさんへ

ここに拙い日本語で書き込むなとは言いません

あなたの考えをどうかあなたの母国語で投稿してくれませんか?

英語:English

To Kim_JonMion

I will not tell you not to write in noob Japanese here

Would you please post your thoughts in your mother tongue?

中国語(簡体): 中文(简体)

给Kim_JonMion

我不会告诉你不要在这里写日文

你能把你的想法用你的母语发表吗?

Edited by kirishima_cv

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[AZITO]
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On 2017/11/19 at 1:21 AM, Kim_JongMion said:

次のバージョンでは ティア 8-10 米空母の雷擊機のティアすべてが 8.......

 

They didn't say about airplane.

飛行機について言ってないよ。

 

Edited by poja_

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6 hours ago, poja_ said:

 

They didn't say about airplane.

飛行機について言ってないよ。

 

 

Essex: New and unique flight control 2-1-2, plane reservation 36-18-36. No tier 9 torpedo bombers. Same DB rule as Lexington for 1000lb AP bomb.
Midway: New and unique flight control 2-2-2, plane reservation 46-45-45. Tier 8 torpedo bombers only. Same DB rule as stated before.

 

 

Also this change is friendly to Tier 8 BB who get into 8-10 room.

As for Tier 8 CV,it has AP bomb so it is a balance.

 

空気が読めない。ごめんなさい

Edited by Kim_JongMion

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On 2017-11-20 at 10:59 PM, kirishima_cv said:

Kim_JongMionさんへ

ここに拙い日本語で書き込むなとは言いません

あなたの考えをどうかあなたの母国語で投稿してくれませんか?

英語:English

To Kim_JonMion

I will not tell you not to write in noob Japanese here

Would you please post your thoughts in your mother tongue?

中国語(簡体): 中文(简体)

给Kim_JonMion

我不会告诉你不要在这里写日文

你能把你的想法用你的母语发表吗?

Sorry I mean no offense.

Ships above Tier 6 generally have better stats than those below 5.For instance,Cleveland(which is going to be moved to 8)

Tier 5 recently also got a buff(Kirov,Podvoisky,Nicolas).

So this can make faster MM for Random. 

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21
[AZITO]
[AZITO]
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On 2017/11/22 at 1:14 PM, Kim_JongMion said:

 

Essex: New and unique flight control 2-1-2, plane reservation 36-18-36. No tier 9 torpedo bombers. Same DB rule as Lexington for 1000lb AP bomb.
Midway: New and unique flight control 2-2-2, plane reservation 46-45-45. Tier 8 torpedo bombers only. Same DB rule as stated before.

 

 

Also this change is friendly to Tier 8 BB who get into 8-10 room.

As for Tier 8 CV,it has AP bomb so it is a balance.

 

空気が読めない。ごめんなさい

 

I already know that.

I said this topic should not discuss the planes.

 

Maybe you should not be here...

This community is talking in Japanese

I think , you seem to be unable to read the meaning of Japanese.

but,  you seem to have a decent idea.

So you should go to a community where you are talking in English or Native language.

I think that you are happy as well

I say again, this community is talking in Japanese.

good luck.

 

Edited by poja_

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[JC]
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タイトルの通り、格差分隊(例としては 大鳳、マイノーター、ギアリング)を廃止していただきたく思います(特に空母を含むものについては)。

格差分隊はマッチングの不平等を意図的に生んでしまいます。WG社開発側はマッチングに関してある程度の運による不平等が発生してしまうことは認めており、そこを完全に是正するつもりも今はないと以前どこかで拝見した覚えがあります。しかし格差分隊のそれは明らかに運の範囲を超えており(例:T8トップの戦場に格差分隊によって片方のチームにT5艦艇がマッチしたがもう片方のチームにはT5艦艇がいなかった。これは艦に乗るプレイヤーの腕前以前の明らかな戦力の不平等であり、駆逐艦の数を敵味方で揃えるなどのマッチング改善よりも優先されるべきと思われる)、早急に改善が求められるべきです。

 

また空母を含む格差分隊に関しては言うまでもありません。謂わゆる「4-5-5」、「7-8-8」、「9-10-10」分隊が猛威を振るって恐るべき勝率を叩き出している(無論プレイヤーの腕前もありますが)は皆様存じ上げる通りです。

 

 

最後にもう一度申し上げますが、分艦隊は同Tier同士の艦艇のみで出撃できるようにすべきです。早急な改善を要望します

ご賛同を頂ければ大変嬉しく思います。

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[JC]
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4 minutes ago, Golden_ratio_S said:

これとかぶってるので統合しては?

その通りの様です。お手数おかけしますが此方のトピックのロックを御願いいたします

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[JC]
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https://forum.worldofwarships.asia/topic/29037-格差分隊の完全廃止の要望/

 

此方のトピックから飛んできました。トピック主様の意見に同意します、格差分隊によって引き起こされるマッチングの不平等はWG社が謳っている「ある程度の運要素が絡むマッチングまでは否定しない」という理念すら超えた不具合とでもいうべき代物です。

できる限り早急な改善を望みます

 

トピック中で提案されたCo-opのそれに関しても賛成です。Co-opの使用上敵に召喚されるのは全く同じbotの艦なわけですから、友達と遊びたい…ということが起こり得ることを考慮してそうするべきと思います。

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Beta Tester
7 posts

格差分隊削除反対です

なぜなら、ゲームの楽しみが少し減るからです。

ゲームはルールをきつくすれば面白くなるというものではないと思いますし、

高ティアしか持ってない人は中低ティアしかない人とは分隊が組みにくいでしょう

そこで格差プラトーンをすることによってそういう人同士でも一緒にゲームをすることができます。

そういった点から格差分隊削除は反対です。

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524 battles

私はJustice_Breakerさんの意見に賛成です。
他の方の意見にも納得は出来ます。

ですが、格差分隊を削除してしまうと、高ティアを持つ人と中ティアしか持ってない人が一緒にプレイすることが出来なくなり、仲間とプレイする楽しみが減ることになります。

総じてゲームの楽しみが少し減ってしまうので、私はJustice_Breakerさんの意見に賛成です。

Edited by kousuke_one

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7,566 battles

反対論を投稿してくださったお三方に質問です。

友達とプレイしたいがために格差分隊(例として水上艦分隊665とします)を組む

そうした結果T7-T5マッチ、T6-T5マッチになった。これは万々歳です。

しかしT8-T6マッチとなってしまったら…? T5艦艇でプレイしている方はHP、消耗品、射程的にも不利になってしまいます。

もはやそれだけで他の味方9人にとってもはやお荷物です。ただでさえ公平とは言えないマッチングが多い中さらに負け要素が増えるのですから。

味方に迷惑をかけてまで自らの欲望を果たしたいですか?独り善がりではありませんか?

※もちろん私だって友達とプレイしたいです。 と、先に釈明しておきますね。

 

 

Edited by kirishima_cv

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Just now, kirishima_cv said:

反対論を投稿してくださったお三方に質問です。

友達とプレイしたいがために格差分隊(例として水上艦分隊665とします)を組む

そうした結果T7-5マッチ、T6-T5マッチになった。これは万々歳です。

しかしT8-T6マッチとなってしまったら…? T5艦艇でプレイしている方はHP、消耗品、射程的にも不利になってしまいます。

もはやそれだけで他の味方9人にとってもはやお荷物です。ただでさえ公平とは言えないマッチングが多い中さらに負け要素が増えるのですから。

味方に迷惑をかけてまで自らの欲望を果たしたいですか?独り善がりではありませんか?

※もちろん私だって友達とプレイしたいです。 と、先に釈明しておきますね。

 

 

これ悲惨なのが554分隊で4が駆逐だったりするとなぁ…

ベルファスト「hey磯風! レーダーって知ってるぅ!?(レーダーボタンポチー)」

目の前で見たからなぁ…悲惨だった…

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Beta Tester
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12,369 battles
14 hours ago, Justice_Breaker said:

格差分隊削除反対です

なぜなら、ゲームの楽しみが少し減るからです。

ゲームはルールをきつくすれば面白くなるというものではないと思いますし、

高ティアしか持ってない人は中低ティアしかない人とは分隊が組みにくいでしょう

そこで格差プラトーンをすることによってそういう人同士でも一緒にゲームをすることができます。

そういった点から格差分隊削除は反対です。

 

14 hours ago, kousuke_one said:

私はJustice_Breakerさんの意見に賛成です。
他の方の意見にも納得は出来ます。

ですが、格差分隊を削除してしまうと、高ティアを持つ人と中ティアしか持ってない人が一緒にプレイすることが出来なくなり、仲間とプレイする楽しみが減ることになります。

総じてゲームの楽しみが少し減ってしまうので、私はJustice_Breakerさんの意見に賛成です。

 

14 hours ago, X_Grim_Reaper_X said:

私もJustice_Breakerさんの意見に賛成です。

ルールで縛りすぎると余計にWoWs離れが進んでしまうのではないかと思うからです。

低Tierの人と格差分隊組んで、高tier戦場に連れていって味方の反感を買ったり、
低tierの人がボコボコにやられて無力感を味あわせるのが君たちの「楽しみ」なのかい?
それとも677空母プラを組んで相手の空母に絶望を味あわせるのが「楽しみ」?

どう言いつくろっても、あなた方の言う「楽しみ」とは私の言ったそれと同義です。
そして、そんな楽しみなぞ即座に潰れるべきです。独り善がりで、無責任でしかない。

 

[削除されました]

 

他のプレイヤーに対する中傷や侮辱、挑発的に該当する投稿のため、編集 / 削除を行わせていただきました。

当トピックの編集を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

Ladygrey_JP

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21
[AZITO]
[AZITO]
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14,280 battles

[削除されました]

 

オフトピックのため削除いたしました。

当トピックの削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

Ladygrey_JP

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