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kazusa_32

そもそもこの「アジア鯖の」フォーラムに書き込む意味はあるのか?

78 comments in this topic

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26
[JOW]
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15 hours ago, soysoup said:

五十六みたいな物もユニーク艦長ですね。

ただ、運営に要望を出すのであれば特殊スキル付きのユニーク艦長を出してくださいときっちりと伝えないと要望は通りにくいと思います。
さらに、特殊スキルを付けるとしたら何が必要ですか?日本だとどのスキルがいいですか?とここまでフォーラムで話し合う必要性も出てくると思うんです。

海外にある本部は、日本ではアニメのコラボが多い印象がかなり強いと思われますのでそこらへんの考慮も今後は必要かもしれないですね。

なので仮にスキル搭載の日本艦長が欲しい場合のスレッドを立ててもいいのではないでしょうか?

なるほど、具体的な案を新しくトピックに立てるって事ですね!理解しました!

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493
[S-H-F]
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他の言語のフォーラムがどうなのか詳しく見てないから分からないけど、日本語フォーラムは意見がプレイヤーから運営への一方通行よね

人手が足りないのは仕方ないけど、「こういう意見が役に立ちました!」「○○のフィードバックを基に△△を調整しました!」みたいなのがあればこういうトピックも建たなかったでしょうに

もう少し運営側からのリアクションが欲しい

  • Cool 10

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443
[WG]
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8 時間前、teromea3 の発言:

 

少し問題の本質が見えたような気がします。

フォーラムの目的とは
「World of Warships およびそれに関連する話題に関して話し合うこと、他のプレイヤーと交流すること、加入するクランを探すこと、そして Wargaming.net の開発チームにフィードバックすること」と定められています。
これが要望等を出して実現されることに置き換わってはいませんか?

私のプレイヤー時代の書き込みの中に、「私にとってここに書き込む意味はこういうプレイヤー同士の意見交換や情報交換、ゲームへの要望や不具合の報告を開発チームへ送ってもらうことです。前者はここに書き込んで誰かの目に触れた時点もしくは誰かの意見を読んだ時点で達成しています」とあります。これは今でも変わっていないものだと考えています。よって現在のフォーラムにもしっかりと意味を感じています。もちろん改善したい部分はたくさんあり、努力したいこと、努力してほしいこともあります。

teromea3さんのご提案ですが、現状はやらないほうが良いと考えています。要望やフィードバックは、報告に対して結果でたらはっきりわかる不具合報告とはちがいます。極論すれば正直なフィードバックがなされ、それが報告されている限り役に立ってない意見はありません。
沢山の別々の考えを持つプレイヤーがいますので、例えば、駆逐艦の魚雷どうしたいかに対しても強くてしてほしい、弱くしてほしい、現状のまま変えないでほしいと分かれます。そして3つをフィードバックの結果、魚雷が弱くなったとします。この調整をするのにあたっては、スタッツと3つともすべてのフィードバックが考慮されています。実際にすべてに基づいてるいるのでこれらに基づいて調整しましたとアナウンスして強くしてほしい、変えないでほしいとフィードバックされた方の理解は得られますでしょうか。弱くしてほしいだけにアナウンスした場合、他の意見の方は「意見が無視された」と感じずにいれらますでしょうか。


別トピックには不具合報告や、要望等がどう扱われるかのワークフローを記しました。近日、いくつかのセクションを廃止しフォーラムの構造の変更に着手する予定もあります。
違反者を迅速に取り締まる等、フォーラム管理者として、皆様が快適に利用できるようにするための努力はこれからも続けてまいります。

皆様もどうかお力添えをいただけますよう、心よりお願い申し上げます。

 

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19
[ULT]
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これはひどい

利用者側のせいにして結局、何もしないのですね

何のリアクションもないゆえに

本当に「Wargaming.net の開発チームにフィードバック」されているのかすら疑問に思っているのです

  • Cool 6
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493
[S-H-F]
Modder
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15 時間前、seezer の発言:

少し問題の本質が見えたような気がします。

フォーラムの目的とは
「World of Warships およびそれに関連する話題に関して話し合うこと、他のプレイヤーと交流すること、加入するクランを探すこと、そして Wargaming.net の開発チームにフィードバックすること」と定められています。
これが要望等を出して実現されることに置き換わってはいませんか?

プロダクトスペシャリスト(当時)の畑井さんやWGJの社員だった三輪木さん(番ぴっぴ)に「ゲームをこうして欲しいっていう要望があればフォーラムに出して欲しい」と言われたんですよ。だから私はフォーラムにWoWSをこうしたい、こうして欲しいって要望・意見を出しています。
それと揚げ足取るような言い方になるけど、そのフォーラムの目的と言っている部分は目的ではなく、フォーラムはこういう場ですよというもので、WoWSの要望等を出して実現されることを目的に話し合うのは問題ないと思います。

 

17 時間前、seezer の発言:

teromea3さんのご提案ですが、現状はやらないほうが良いと考えています。要望やフィードバックは、報告に対して結果でたらはっきりわかる不具合報告とはちがいます。極論すれば正直なフィードバックがなされ、それが報告されている限り役に立ってない意見はありません。
沢山の別々の考えを持つプレイヤーがいますので、例えば、駆逐艦の魚雷どうしたいかに対しても強くてしてほしい、弱くしてほしい、現状のまま変えないでほしいと分かれます。そして3つをフィードバックの結果、魚雷が弱くなったとします。この調整をするのにあたっては、スタッツと3つともすべてのフィードバックが考慮されています。実際にすべてに基づいてるいるのでこれらに基づいて調整しましたとアナウンスして強くしてほしい、変えないでほしいとフィードバックされた方の理解は得られますでしょうか弱くしてほしいだけにアナウンスした場合、他の意見の方は「意見が無視された」と感じずにいれらますでしょうか。

現状は多くの人が「意見を無視された」と感じているのではないでしょうか。だからこのトピックが建てられ、書き込みがあるのでは。

フィードバックを基に調整し、その調整を支持しなかった人から不満は当然出ます。でもそれはフィードバックを基に調整したとアナウンスするのが原因ではないですし、むしろ理由も分からず調整された方が理解できないと思います。
要望だって、こういう理由で出来ないと言われればじゃあこうしようって新しい提案だって出来るのですから運営側のリアクションは欲しいです。

運営側のリアクションがあればもっと良い議論やフォーラムになるはずです。

  • Cool 12

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Super Tester_
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On 5/22/2019 at 5:36 AM, freestyle_wow said:

少しだけでも日本運営様や日本フォーラムが役立った詳細や実績を教えて頂ければ賞揚したいなと思いました。

私が建てたトピックで案を拾われたのをふたつ紹介します

砂漠の涙の北側の陸地が邪魔なので消してほしいというトピックですね このトピックを建てた1か月後にはDevelop blogで砂漠の涙のマップ修正するという公表がありました。

また、連鎖的にマップ北方のCD間の南側が北側に比べ隠れやすすぎるというトピックも建てられのちに新マップとして調整されたものが実装されました。

これはHall of Frameを取得するには分隊を組み続けるしかない という現状を打破するために建てたトピックです。

結果的に去年度分の表彰はありませんでしたが、代わりに6~7月ぐらいに1か月間の艦種別で優秀な成績を残したプレイヤーにゲーム内アイテム等が配布されるイベントがあり、つい最近ではGWトップEXPイベントにも引き継がれています。

ほかにも拾われたなと感じるトピックはあります。

「書いても意味ないだろうし書くのやめやめ」ではなくて書かなきゃ何も変わらないです。

 

日本運営が頑張った事例とえばアズールレーンコラボでしょうね。値段が高すぎましたが。

Edited by Medusa_JP
  • Cool 3
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23 hours ago, Medusa_JP said:

私が建てたトピックで案を拾われたのをふたつ紹介します

提案が通ったのは素晴らしい!教えて下さり有難うございます。 

こういう内容をしっかり報告するだけでもユーザーとの距離が縮まるのに勿体ない。

例えばこういう場合、Medusa_JP様のイメージが良いで完結してしまうんですよね。

日本運営様が報告しない理由只今読みましたけど。

On 5/24/2019 at 1:27 AM, seezer said:

「World of Warships およびそれに関連する話題に関して話し合うこと、他のプレイヤーと交流すること、加入するクランを探すこと、そして Wargaming.net の開発チームにフィードバックすること」と定められています。

上記の規則が確認できたので私の質問に答える理由もないわけですが。

全体文を読むとユーザーとの距離を広げちゃってるのは意識的なのか無意識的なのか。

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306
[MSAC]
Beta Tester
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‎2019‎年‎5‎月‎19‎日 に 午前4時45分 に、keitaz の発言:

フォーラムはロックを狙いにいく動きをするのが普通なんですか?

私の認識は議論が白熱し、通常の路線からずれた発言だけロックされたり議論されていると考えていたのですがこういう考え方をする方も多くいるのでしょうか。

あなたの認識通りで、普通は問題のある発言だけ消されます。しかし、問題のある発言の削除と同時にスレッドごとロックされることもあります。良識な人が何十人議論していようが2人が罵り合いの喧嘩を始めれば運営の匙加減でロックされますし、理論上は2つのアカウントを使って罵り合いの茶番を自作自演すれば気に食わないスレッドをロックできることになります。私はこれを問題だと思っていますが。

ま、空母は知りませんけどアレはWoWs運営にとっては触れてほしくない内容ですしねぇ(以前その関係で私が提案した内容を随分攻撃的な言葉に曲解された上で全否定されましたし)。旗関係だとこのゲームに限らず論争になってますし。どこの誰がやったかは別としてひょっとしたら自演なんじゃないかと思ったり。

 

‎2019‎年‎5‎月‎22‎日 に 午前5時36分 に、freestyle_wow の発言:

少しだけでも日本運営様や日本フォーラムが役立った詳細や実績を教えて頂ければ賞揚したいなと思いました。

‎2019‎年‎5‎月‎24‎日 に 午後8時54分 に、Medusa_JP の発言:

ほかにも拾われたなと感じるトピックはあります。

他言語フォーラムでも上がっていたのかもしれませんが、私の立てたトピックで拾ってもらえたと思える分かりやすいのだとこんなのもあります。フォーラムで声を上げることは無意味ではないはずです。信じられないかもしれませんが、昔はランダム戦はポイント制ではなく、陣地占領or敵艦殲滅で勝利、それができないときは引き分けで、拮抗した試合だと引き分けが珍しくなかった(空母が占領妨害しつつ逃げきって…なんてのもザラにあった)のです。

 

Edited by Kamerobot
トピックへのリンク修正
  • Cool 1

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365
[DRNK]
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On 5/24/2019 at 1:27 AM, seezer said:

 

質問なのですが、WG(ないしWGJ)にはどのようなメリットがあってこのフォーラムを作り、維持しているのでしょうか?

 

単純に言って

「World of Warships およびそれに関連する話題に関して話し合うこと、他のプレイヤーと交流すること、加入するクランを探すこと、そして Wargaming.net の開発チームにフィードバックすること」

という目的には

①World of Warships およびそれに関連する話題に関して話し合うこと

②他のプレイヤーと交流すること

③加入するクランを探すこと

④そして Wargaming.net の開発チームにフィードバックすること

ということかと思います。

 

はっきり言って、①~③に関しては”フォーラムである必要はない”ことです。

例えばTwitterやDiscordで、あるいはゲーム内のオフトピックディスカッションでそれらを行うことでも十分です。

無論、プレイヤーの交流サポートとしてこういったことをやっていますよというようなパフォーマンスになる側面や、他のものを使うのに登録などを要さないという多少のメリットはあるでしょうが。

 

自分が考えるにフォーラムの作成理由及び存在理由は④であり、①~③はついでのおまけ程度と認知しています。

なぜならば、④に限ってはプレイヤーと運営双方に明確なメリットがあるはずのことだからです。

プレイヤー視点・運営視点から見たフォーラムとそれ以外の場所の差分というのは下の表のような感じではないでしょうか?

  フォーラム それ以外
プレイヤー ・要望・意見の声が確実に運営に届く ・いい案や本質をついた案であっても目につかない可能性
運営 ・フォーラムに意見を集約することにより吸い上げが楽 ・意見が散ることにより吸い上げが困難(or不可能)

 

この中で、ここにいる人たちは、プレイヤーのフォーラムに記載するメリット(表で言うところの「要望・意見の声が確実に運営に届く」)が希薄であると認識し始めているということかと思います。

事実として上げているのかもしれませんが、”プレイヤーから見て上げているように見えない(動きの不透明さ)”から意味はないと言われるのではないでしょうか?

 

そもそも上がってるのかどうかが不透明なのでプレイヤーはここに意見を出す意味を見出だせない状態に陥っているからこそのこのトピかと思います。

そしてそういう状態に陥っている以上打開しなければフィードバック量は減少し、適切な対応を取れずにプレイヤー離れを引き起こすなど運営自身の首を絞めていく結果に繋がるのではないでしょうか?

 

おそらくですが(少なくとも自分はですが)大半のプレイヤーは「要望通りに変えろ」ではなく、「意見や要望を上げたのを精査し、該当箇所が問題であるならば変えろ」かと思います。

吸い上げた意見ですよというアピールをもう少ししても良いのではないでしょうか?

 

具体的な例を上げれば、上でもあるように「砂漠の涙」の島の削除に於いて変更時の説明は

  • マップ「砂漠の涙」における北東コーナーの島々の海岸線はマップ境界線の向こう側へ移動しました。この変更により、戦闘開始位置に関係なく等しく動くことが可能になりました。

という記載でした。

 

ここに一言「フォーラムで上げられた意見をもとに精査した結果」などを最初につけるだけで「プレイヤーの意見を吸い上げてるんですよ、だから皆さんフォーラムに意見を上げてくださいね」、及び吸い上げた意見をもとに「調べての実装ですよ」ということを暗にアピールしていることになるのでは無いでしょうか?

  • Cool 14
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On 5/26/2019 at 1:22 PM, Kamerobot said:

私の立てたトピックで拾ってもらえたと思える分かりやすいのだとこんなのもあります。

教えて下さり本当に有難うございます。

提案が上げられ通っている事実は素晴らしいです! 情報がなくなかなか分からないですから。

皆様からの無駄ではなかったと解ったという報告に感謝いたします。

こういう事をWG様(WGJ様)が報告して下されば「ユーザーと運営のコミュニケーションの充実化」も図れると常々感じております。

あと言いたかったことを下記の皆様が記載して下さっていますね。

On 5/24/2019 at 7:41 PM, teromea3 said:

こういう理由で出来ないと言われればじゃあこうしようって新しい提案だって出来るのですから運営側のリアクションは欲しいです

「これ!」っていう感じです! 「できない」とか言ってくださるとユーザーも無駄に議論せずに済みます。運営様が少し歩み寄って下されば日本コミュニティも充実化すると思われます。

一目でわかるトピックへのリンクも必要だと思います(書いてもらう状況も必要)

私的ではゲームの「プレミアムショップや倉庫」記載の並びに「トピック・意見・不具合報告」などのリンクを組み込みこの場所に誘導する

開発コード入れます(一目瞭然です)

日本コミュニティWEBにちょくちょく英語が記載されてるので書くのを躊躇った時期もありました(完全日本語化)など提案は出せますが

システム上においてできるかどうかをユーザーは判断できません。

WG様(WGJ様)から「フォーラムのできない理由」等をまとめて「WG報告」とか挙げて頂ければ嬉しいんですけど。

御社の定められた規則だと行う必要はないわけですがユーザーの減少、botの増加を見てると当然モチベーションも

下がっていきます。

規則の見直しを含め検討した方が良いのではと感じます(楽しくゲームを続けたいからです)

 

上位の方々の意見および先の「inocentbullet様」の意見を日本運営様に熟読して頂きたいです。

 

運営様から「提案可否の報告」がないと動きようがないとも言えます(大変な作業なので全部とは言いませんが)

検討して頂きたくお願い申し上げます。

Edited by freestyle_wow
  • Cool 3
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上位の方々の意見と先の「inocentbullet様」の大切な文面にこれだけ期間が経っても弁解しないとか企業として失格ですね。

すべてに回答しない企業なら理解できますけど大切な文面に弁解しないとは二流過ぎです。

そういう規則の企業方針ですもんね。間違ってないのかもしれませんが逸脱した文面は赤字削除してるのにこれだけは見てなかったは通じないと感じます。

都合が悪いと回答や弁解しないという肩書が私の中で企業としてつきました。

まあ、全体のフォーラムを見る限り分かっていたけども・・・。

それでも日本支部として頑張ってくださいね。

 

Edited by freestyle_wow
  • Cool 3

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21
[WSH]
Alpha Tester
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2,756 battles

このトピを最初から読み直したけどSeezerさんの書き込みに、不信感と苛立ちしか覚えないのが、今後の日本支部に期待できないと思わざる負えないのが悲しいなぁ

新規獲得どころか、既存のユーザー離れが加速しそうですごい心配。

 

  • Cool 3

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818
[LSPC]
Beta Tester
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結局のところ、ユーザーが欲してるのは、「途中経過」なんですよ。

WGJが意見の吸い上げしかできないって言うなら、

どんな意見を吸い上げて上に送ったのかを書くべきなんです。

そして、どういう理由で受理されたか、そして却下されたかも詳細に書くべきです。

それは角度MODの対応を見て不可能ではないと私は推測しています。

どういう理由で却下されたのかが分かれば、それを元に議論も進めることができます。

 

ですが、WGJは全然それをやろうとしません。

どういう意見を吸い上げてるのか言わないまま、ただ傍観をして、ちょっとした対応や注意を出しているだけです。

おかげでこっちは何が重要だったかもわからずに、ただひたすら当てもない論議と舌戦を繰り広げているだけ。

何も先が見えない論議に参加したい人などごく少数です。

だからフォーラムが活性化しないんですよ。

 

このレスが出されてから3日以内に、WGJスタッフはこの意見に対し何かしらの反応を示してください。

反応できなければ、WGJスタッフのフォーラムに対する注目度はその程度という指標になりますからね。

  • Cool 6
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スタッフ側の都合により、フォーラムを見れない日がないわけでもないですが、
基本的に更新があるスレッドは見るようにしています。

上記に関してですが、社内のレポートラインがかなり複雑で規模もそれなりにある組織なので、
私たちでも途中経過を随時把握するのは正直非常に難しいですね…
また、報告自体がレポートラインの途中で埋もれてしまっているようなことも残念ながらしばしばあります。
そういう場合は何度も報告したり、プッシュしたりしながら、進捗を把握していったりしています。

APAC独自の提案などのパブッシング側の判断が問われるもについてはある程度把握はしやすいです。
上述の角度MODの優位性や公式導入に関する議論がまさにこれに当たります。

 

  • Cool 5
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私は4月に「バルジのみを貫通した場合の命中リボンの改善の提案」というトピックを投稿しました。

6月になり、公開テストで命中リボンが改善されることが 開発報告書 0.8.5 で発表されました。

 

この変更は私の提案をほぼそのまま受け入れるものですが、私はフォーラムに投稿したことが役に立ったのか確信できていません。

貫通したのにダメージが出ない現象への不満はWGに寄せられているだろうし、この変更はWGがもともと予定していたものである可能性も十分にあります。

おそらく私の投稿をスタッフ様が上に報告してくださって[1]、それを受けて新しいリボンを導入するに至ったのだと思いますが、公式な表明がない以上「たぶんそうなのだろう」と推察することしかできません。

 

提案が受け入れられても貢献できたことを確信できない というのが現在の状況です。

Medusa_JPさんとKamerobotさんも意見を拾われた例を挙げてくださっていますが、

2019/5/24 に 午後8時54分 に、Medusa_JP の発言:

ほかにも拾われたなと感じるトピックはあります。

2019/5/26 に 午後1時22分 に、Kamerobot の発言:

私の立てたトピックで拾ってもらえたと思える分かりやすいのだとこんなのもあります。

というような表現からして、確信はできていないのではないでしょうか。

 

投稿者本人ですら確信できないのですから、「取り入れられる意見もあるのだから、フォーラムに書き込むことでゲームをより良くできる」ということをモチベーションにしてフォーラム活動を行うには限度があると思います。

 

もちろんすべてのフィードバックのプロセスを完全に透明化することは不可能でしょう。しかし、経過や結果を公表できるフィードバックが一つもないということもないはずです

teromea3さん、inocentbulletさん、Golden_ratio_Sさん、その他の皆さんがおっしゃっているような運営からの具体的なリアクションが少しでも増えることを願っています。

 


[1]: そうなのであればありがとうございます。

  • Cool 2

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166
[MIFFY]
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昨年の9月頃に、主砲のHE貫通力をゲーム内で閲覧できるようにしてほしい旨の要望を出したのですが、11月のアップデートで採用して頂きました(副砲HEについても表記が加わりました)。チケットや他鯖のフォーラムでも類似の要望が寄せられていたのかと思いますが、フォーラムへの投稿がゲームの改善につながるんだ、と知って嬉しかったです。

改善点を提案する場合も、他のプレイヤーや開発スタッフ、さらには経営陣の立場を想像して、「実現可能な落とし所はどのあたりだろう?」考えてみることも必要なのかなと思います。


もちろん、素人の視野や見識には自ずと限界はありますが、既存のトピックでどんな議論が交わされているのか? それに対してWGスタッフさんがどのように回答・報告しているのか? etc.を踏まえた上で投稿するように意識すれば、日本語フォーラムの「気運」というか「流れ」を醸成することに貢献し易いのかなと思います。ただ、アジア地域の中の日本語フォーラム、という立場の弱さは如何ともし難いようで、もっと大きな流れに加わるには、結局のところ語学力なんだろうなぁと薄々感じてはいますが…。

Edited by miffy_x
  • Cool 1

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365
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On 6/10/2019 at 2:36 PM, Taro_WG said:

スタッフ側の都合により、フォーラムを見れない日がないわけでもないですが、
基本的に更新があるスレッドは見るようにしています。

上記に関してですが、社内のレポートラインがかなり複雑で規模もそれなりにある組織なので、
私たちでも途中経過を随時把握するのは正直非常に難しいですね…
また、報告自体がレポートラインの途中で埋もれてしまっているようなことも残念ながらしばしばあります。
そういう場合は何度も報告したり、プッシュしたりしながら、進捗を把握していったりしています。

APAC独自の提案などのパブッシング側の判断が問われるもについてはある程度把握はしやすいです。
上述の角度MODの優位性や公式導入に関する議論がまさにこれに当たります。

 

「途中経過を随時把握するのは非常に難しい」から何なんですか?

難しいとして、「難しいから代替案や別の解決策を探す」なのか

「難しいからどうにもできませんよ、この問題は放置です」なのか、どちらでしょうか?

 

そういったところを無説明だから信用がなくなりこのようなトピックが立つのではないでしょうか?

また「途中経過を随時把握するのは難しい」として、フォーラムは「意見をフィードバックするための場」であるならば、

その成果物(結果としてアップデート情報にフォーラムからのフィードバックを元にしたという旨)を提示しないのはなぜなのでしょうか?

成果物は提示しません。途中経過も出すのは難しいです。

どのような思考回路をしていれば、これで「やってる」と言って信じてもらえると思えるのでしょうか?

Edited by inocentbullet
  • Cool 7
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特に優先度が高いと思われるものから進捗を確認するよう努力しています。
グローバルレベルだと空母刷新後の今後のバランス調整方針やリージョンレベルだとBotの対応などです。

優先度がそれほど高くない案件については、また月単位やクオーター単位などでかつて行ったデベロッパーQ&Aのようなものを行っていって、
もう少し途中経過を提示できるようにできないか、社内で提案・協議してみたいと思います。

また、通常のフローですが、ゲームバランスに関するある問題が存在するとした場合、
その問題に対する改善案も合理的なものは問題と共に共有していますが、
その後は開発側が問題の裏付け、実際に問題が存在する場合はその改善案を模索します。
その際に提案された改善案は参考にする可能性もありますし、参考にされない可能性もあります。
現状ではご指摘の通り、この部分について開発側から進捗が共有されることは基本的にありませんので、
その部分は少しでも改善していけたらと思います。

ただし、実際に問題になっている場合はすでに公式的にアナウンスしている場合が多いです。
とある時点では報告しても開発が問題としていないレベルの案件については対応されることはありません。
しかし、そのような一部のプレイヤーのみが問題視している案件の場合でもトピックが建てられ、ディスカッションが進んでいるケースも多くあります。
このようなケースの場合は注視するようにしていますが、基本的にはこれらの案件は見かけ上は放置ととられてしまうと思います。

 

18 hours ago, inocentbullet said:

また「途中経過を随時把握するのは難しい」として、フォーラムは「意見をフィードバックするための場」であるならば、

その成果物(結果としてアップデート情報にフォーラムからのフィードバックを元にしたという旨)を提示しないのはなぜなのでしょうか?

フォーラムからとはたしかに明記はありませんが、プレイヤーからのフィードバックを元に・・・といった
アナウンスはこれまでにも公開テストやパッチノート等で見られると場合があると思います。

それらのものは基本的にはフォーラムが情報源となっていると認識していただけたらと思います。

  • Cool 6
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365
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On 6/12/2019 at 1:47 PM, Taro_WG said:

フォーラムからとはたしかに明記はありませんが、プレイヤーからのフィードバックを元に・・・といった
アナウンスはこれまでにも公開テストやパッチノート等で見られると場合があると思います。

それらのものは基本的にはフォーラムが情報源となっていると認識していただけたらと思います。

まずはリアクションいただきありがとうございます。
しかしながらその発言の真意が分かりかねます。
「フォーラムからとは記載が無いものの、我々は成果物を成果物として知らせている」という意味合いなのかとは思いますが、
重要なのはその先では無いでしょうか?
その真意が「フォーラムからとは記載が無いものの、我々は成果物を成果物として知らせている。伝わらないプレイヤーに非があり現状ではまったく問題はないものとし、一切の変更をする気はない」という意味なのでしょうか?

 

はっきり言って現状で伝えている”つもり”であろうと、それがプレイヤーに”伝わっていない”という事実がこのようなトピが立てられている理由かと思います。
現状と変わらないということは、プレイヤーの不信感も変わらないということ。
不信感を募らせたプレイヤーが増えれば、フィードバックされない(このトピにあるように「しても意味がない」と思われてしまうことから、フィードバックしてもらえなくなる)という事態に陥ることは目に見えているのではないでしょうか?

無論、そのようなプレイヤーからのフィードバックなど不要というスタンスであるのであれば、必要ないかとは思いますが。

 

//追記
運営の人たちは、「どのような目的があって」書き込んでいるのでしょうか?
まずは現状このようなトピックが立っていること自体をどのような認識でいるのか(問題である/ない)
”問題がない”と認識しているのであれば、そもそもここのトピックに書かれている通り「プレイヤーからの問題提起がフィードバックされていない(問題提起しても取り合ってもらえない)」ということになるかと思いますが違いますでしょうか?
”問題である(問題として認識する必要がある)”というのであれば、改善に向けて動くことであり
お力添えする価値を見出だせないプレイヤーに「お力添えをお願いする」ことでもなく、「難しい」ということでもないのではないでしょうか?

 

現在の対応では
プレイヤー「フォーラムに書き込む意味が見出だせない」

Seezer氏「お力添えお願いします」

プレイヤー「リアクションもないのにそんなことは無理。せめてリアクションをください」

Taro_WG氏「それは難しい」


となるわけですが。

 

トピが立てられた時点でそれは”問題である”として上で、プレイヤーが求める運営像は

プレイヤー「フォーラムに書き込む意味が見出だせない」

運営「改善に向けて尽力してみます」

 

もしくはすでに開示している情報が十分であるとして

プレイヤー「フォーラムに書き込む意味が見出だせない」

運営「必要な情報は提示しておりますが、わかりにくいという意見でよろしいでしょうか?開示方法に関して検討してみます」

というようなことではないでしょうか(いずれも尽力・検討とは伝えているものの実装するとは言っていない)

Edited by inocentbullet
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勝手な想像と思い込みですが、フォーラムからの意見の抽出状況や対応方針および対応状況、etc...といったそれらがWG社内においては業務上知りうる社内の内部情報、いわゆる「企業秘密」扱いとしてWGグループ全社に秘密保持規約が掛けられているものであり、広報用宣材として公開許可されている開発者情報等のコンテンツとは扱いが違うから、企業倫理の面において部外者であり一般顧客に過ぎないプレイヤーにはその情報を明かすことができない。

ということなのではないでしょうか。

それであればいち現場担当者であるTaro氏やseezer氏はもちろん、いち地域支社に過ぎないWGJ社にはそうであるともそうでないとも説明することすら不可能ですし、荷が勝ち過ぎる案件であると思いますから、即断即決について彼らが消極的となるのはわからなくもない話だと思います。

 

ただ、いち地域支社に過ぎないとはいえデベロッパー側がプレイヤー側にここまで(よりによって公式フォーラムで堂々と存在意義に言及されるレベルで)不満と不信感を持たれるというのははっきり言って異常事態ですし、こうなっても初動があるのかないのかわからないというのはやや悠長に過ぎる感があります。

他の方々も仰っていましたが、結局途中経過が見えないこと・自分たちが貢献できていることの実感がないことから不満がここまで大きくなってるのですから、それに対してWGJ社として何らかの解決を図るべきです。もしもWGグループ内で社内情報についての縛りがあるなら、WGJ社の管轄範囲だけでも特別に縛りを緩めてもらえるような働きかけを積極的に行っていってこそ地域支社としての意義があるのではないでしょうか。

そこまでしてもらってなおフォーラムの利用率向上が見られないのであれば、ここまでの問題については「日本語リージョンのプレイヤーが悪い」でバッサリ切り捨てられる話になりますし。プレイヤー側としても反省しなければならないと危機感を抱くことにつながるかと思います。

 

Edited by namato16
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というか、プレイヤーが運営側の裏事情を察しながら立ち回らないといけないなんて、

正直ゲームとしてどうなのかと思ってしまうのですが、そこのところを運営側としては

具体的にどうお考えなんでしょうかね…。

  • Cool 12

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フォーラムにはあまり期待してないので直接ロシアに意見を言える窓口を作ってください

その方が早いと思います

英語とグーグルロシア語で何とか頑張りますから日本運営の人やサポートの人は得意分野で頑張ってほしいです

 

  • Cool 11

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どうしても期待に沿えない、答えられないっていうのなら思い切って日本運営自体畳んでしまえばいい

最近になって上に届きにくくなったとかならともかく、日本運営出来てからまともに動いたことあったか?AALGの暴走の件にしたってロクに動かずやらせたい放題だったじゃんか。

イベントだので楽しんでる暇あったらまともに仕事の一つもしてからにしろ、そうでないなら存在する意味なんてない。

  • Cool 8

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Reddit にてdeveloper からこのような案内がありました。要約すると、0.8.5のアップデートで対空砲の仕様を変更したが対空砲が強くなりすぎたので、週末に統計を取り、週明けに艦載機のHPのバフをするというものでした。

それに合わせて、この日本語フォーラムでは、このトピックにて一晩で100人以上が対空システムの現状維持を望むという意見を表明しました。また、もし対空システムに手を加えるとしても「きちんと統計を取ってから変更すべき」という客観的な意見も散見されました。

しかし、結果的には0.8.5のアップデートから1週間も経たないうちに、0.8.5.1のアップデートの内容が決定、実装されることとなりました。それが、reddit での予告通り艦載機のHPを増やすというものです。

バランス調整

艦長スキル「抗堪専門家」の調整:アップデート 0.8.5 での対空メカニズムの変更を考慮し、抗堪専門家による艦載機へのHPの増加をTier毎に+ 15 から+ 25(ユニーク艦長の効果で+ 20 になってる場合は+ 30 )に変更します。これによりTier X では航空機のHPが 250 増加し、これはHP 10 %以上の向上となり、航空機が対空砲火の中でもより長く生存できるようになります。

 

以上のことを踏まえると、残念ながらこの日本語フォーラムは無意味だと言わざるをえません。

私の知る限りでは「対空システムの仕様変更について」というトピックは日本語フォーラムで過去最高レベルで盛り上がったトピックであると感じています。そのようなトピックで、大半の方が現状維持という意見を表明しても運営がそれを無視するのであれば、フォーラムが無意味であるといわれても仕方がないのではないでしょうか。それとも、これでも意見の数が足りないというのであれば、逆に言えば、運営に意見を通すためにはこれ以上の同意をこのフォーラムで集めなければいけないということになります。この日本語フォーラムで数百人からの同意を得ることの難しさを考えると、フォーラムで何か意見を述べたとしてもそれが採用される可能性はほぼ0だと言えます。そのようなフォーラムに書き込みたいと思うでしょうか。もしくは「他鯖では空母をバフしてほしいという意見が多かったから」という言い訳も考えられますが、それこそこのトピックのタイトルである「アジア鯖の」フォーラムに書き込む理由がないことになります。

本題からは外れますが、「現状維持で様子見をして1か月近く統計を取る」という客観的な案が提案されているのにも関わらず、当初の reddit での発表通り週明けの調整を急ぐ理由がどこにあったのでしょうか。

WG本社およびWG日本運営は少なくとも百数十人の意見を無視し期待を裏切ってまで、バランス調整を敢行し、その結果、この日本語フォーラムの存在価値を揺るがしているという事実をしっかりと受け止めるべきだと思います。もう一度言いますが、このような状況ではフォーラムに書き込む理由がありません。

  • Cool 25

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ちょっと気になって、日本語フォーラム以外の韓国、中国のフォーラム、及び(アジアサーバーでの)英語フォーラムも一通り見てきたのですが、あちらも対空強化に関しては比較的好意を持って見ていたようですね。

そして今度は艦長スキルでの艦載機の耐久力増加の強化なので、日本語フォーラムに限らず、他のフォーラムでも大なり小なり反発があると思われます。

 

つまり、WGは日本語フォーラムというより、アジアユーザー全員を無視している?という事になるのでしょうか?

他のサーバーのユーザー意見は知りませんが、仮に空母弱体化に異を唱え、WGに働きかけができるとすれば、それは間違いなくロシアサーバーのユーザー以外に考えられないでしょう。

もしそうでなければ、今回の空母強化ははじめから予定されていたという事になります。

(とある生放送主の言葉を借りるなら「近い内に奇数ティア空母を実装するので、空母を使ってくれるユーザーが増えないと運営としては実に困る」という事ですので、今後も水上艦の受難は続くでしょう。)

Edited by mththfr
添削
  • Cool 4

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