Jump to content
Sign in to follow this  
You need to play a total of 10 battles to post in this section.
kazusa_32

AIMアシストツールについて

45 comments in this topic

Recommended Posts

Member
270 posts
11,553 battles

直前にゲームに関する意見のほうに書いたのですが、規約に抵触して書き込めなくなったため、色々書き直すとともにこっちで出すべきだと思ったので移動しました。

 

AIMアシストですが以前から度々問題となっており、最近ではかなり広まってしまっているようです。

私は、別にトレーニングモードなどでの「第三者を巻き込まない」場での使用は別にかまわないとは思います。しかし、ランダム戦などの「第三者を巻き込む」場での使用は断固反対です。

不正ツールの使用はゲームそのものの寿命を縮めることにつながります。使用者はそのことを自覚しているのでしょうか?

皆さんはどう思いますか?ご意見とか色々と書いていただければ幸いです。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
358 posts
3,244 battles

MOD使える時点で不正ツールは広まるのは必然だと思ってましたが、実際に広まっているという事でしょうか?

何がしかの確証や情報があっての投稿だとは思いますが、何か提示していただけないでしょうか。

このゲームを続けて行く上で、大事な要素なので是非教えてください。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
300 posts
4,395 battles

エイムアシストなんてあったところで真面目に回避運動してる相手に対しては魚雷の予測線なみにあてにならんからなあ

 

てーかあんなもんに頼らないと砲戦できないプレイヤーって基礎技量が低いから結局脅威にはなりにくいと思うの

「アシスト」ツールだから、腕が上がれば上がるほど価値がなくなっていくのよねー


 

まあそれとは別に、断固反対もクソも運営に使用を禁止されてるMODなんだから使う輩なんて片っ端からBANされて、どうぞってところなんだけど。規約違反ダメ、絶対

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
358 posts
3,244 battles

エイムアシストなんてあったところで真面目に回避運動してる相手に対しては魚雷の予測線なみにあてにならんからなあ

 

てーかあんなもんに頼らないと砲戦できないプレイヤーって基礎技量が低いから結局脅威にはなりにくいと思うの

「アシスト」ツールだから、腕が上がれば上がるほど価値がなくなっていくのよねー

 

 

まあそれとは別に、断固反対もクソも運営に使用を禁止されてるMODなんだから使う輩なんて片っ端からBANされて、どうぞってところなんだけど。規約違反ダメ、絶対

 

以前動画を見たけど、艦の軌道に対して常時射撃ポイントがズレていたので、あのタイミングで発射されれば散布界という誤差以外の要素で外れる事はなさそうですが、加減速や転舵で対応できるのでしょうか?

 

それと書き方から昔ツールを使っていたかのような感じですが…勿論、想像で書かれたのですよね?

 

例えそれを使おうが、使わなかろうが、バニラのゲームじゃないので、身の潔白を証明出来ない以上、何を誇られようと悔しくないのでどうでもいいですけどね。

おーこの人上手いな!と思ったら、な~んだチートかよ。なんてオチあるあるですしね。

まぁツールでは体現できない上手さはこのゲームにもあるので、そういうプレイをしている一部の上質なプレイヤーには敬意を持っていますが。

Share this post


Link to post
Share on other sites
[ONI]
Beta Tester
263 posts
9,763 battles

エイムアシストは特に戦艦で使われると厄介です。

某クランのヤマト乗りは命中40%ですからね、どう考えてもエイムアシスト使ってますねぇ。

俺が考えるにアスライン以外のmod禁止にしてほしい。エイムアシスト使ってなにが楽しいのか理解に苦しみますが、エイムアシストを有料で配信してる奴もいるんでさっさと規制してほしい。某MEG○とかは完全にエイムボット使い回ししてますしね(T_T)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
270 posts
11,553 battles

MOD使える時点で不正ツールは広まるのは必然だと思ってましたが、実際に広まっているという事でしょうか?

何がしかの確証や情報があっての投稿だとは思いますが、何か提示していただけないでしょうか。

このゲームを続けて行く上で、大事な要素なので是非教えてください。

 

youtubeでの紹介動画、個人名は出しませんがとあるクランのメンバーのtwitterのバカッター事案。AIMアシスト自体は1年以上前から配布されていますね。特に話題に上ることが多くなったのはつい最近のことです。

フォーラムでは特にそういったトピックは建てられていないように見受けられたので、無いよりはあったほうがいいと思いこうして建てさせていただいた次第です。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
270 posts
11,553 battles

エイムアシストなんてあったところで真面目に回避運動してる相手に対しては魚雷の予測線なみにあてにならんからなあ

 

てーかあんなもんに頼らないと砲戦できないプレイヤーって基礎技量が低いから結局脅威にはなりにくいと思うの

「アシスト」ツールだから、腕が上がれば上がるほど価値がなくなっていくのよねー

 

 

まあそれとは別に、断固反対もクソも運営に使用を禁止されてるMODなんだから使う輩なんて片っ端からBANされて、どうぞってところなんだけど。規約違反ダメ、絶対

 

価値がなくなっていく割には例の事案のプレイヤーは使い続けてたみたいですけどね。基本的にその指示通りに撃てばバイタルが抜けるという性質のものであればそりゃあ便利でしょう。やられる側はたまったものじゃないですが。

運営も禁止だって言ってましたがその注意喚起のトピックは去年の5月のものなので他の大量のトピックに埋もれてしまってます。運営にはできれば改めてそういう注意喚起のものを定期的に出して出来る限りフォーラムの見えるところに出てくるようにしてほしいものです。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
358 posts
3,244 battles

高貴は義務を強制する。

フェアプレイという高潔な精神は、不正を憎み、自己を律するその姿は、達成者であり尊敬に足る者だと思います。

一方では、努力を怠り、他人の成功を妬み、言い訳を繰り返す凡人には、魅惑の一品なのでしょうなぁ。

 

差し詰め最初からチートスキルを身に付け、インスタントに無双する、最近のファンタジーアニメのようだ。

実に滑稽。

 

そんな汚物は消去するべきだが、服をはらえば埃が散るように、掃いても掃いても湧きあがるのが常ですなぁ。

地道に積み上げる以上の術はない。

歩みを続ける以外に、目的地へは辿り着けないのに、愚か者は死ぬまでそれが理解できないでしょうねぇ。

不正ツール使用者は、精々時間と、金と、自信の名誉を貶めればいい。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
300 posts
4,395 battles

 

以前動画を見たけど、艦の軌道に対して常時射撃ポイントがズレていたので、あのタイミングで発射されれば散布界という誤差以外の要素で外れる事はなさそうですが、加減速や転舵で対応できるのでしょうか?

 

それと書き方から昔ツールを使っていたかのような感じですが…勿論、想像で書かれたのですよね?

 

例えそれを使おうが、使わなかろうが、バニラのゲームじゃないので、身の潔白を証明出来ない以上、何を誇られようと悔しくないのでどうでもいいですけどね。

おーこの人上手いな!と思ったら、な~んだチートかよ。なんてオチあるあるですしね。

まぁツールでは体現できない上手さはこのゲームにもあるので、そういうプレイをしている一部の上質なプレイヤーには敬意を持っていますが。

 

んー、発射した砲弾に誘導性能を付加するとかそういうもんじゃないわけだし、撃つ直前もしくは撃った瞬間ないしは撃った直後に回避運動してれば狙ったところにはあまり当たらないものですよ。回避運動を見越して撃てる人って最初から要りませんし。極論、あのMODは普通のプレイヤーが経験と勘で実施していることを視覚情報である程度容易にしているにすぎませんしね。

 

 

 

自分で使っていてあんな書き込みをするほど厚顔無恥になった覚えはないです(白目

想像ついでに動画を見てのものですよ。

 

 

まあ以前見た別の動画(すでに消えてるやつ)だと「アシストツール使ってるのに当たらなかった。これ使ったら当たるんじゃないのかよ訴訟!」とか叫んでる阿呆がいて笑いますけど。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alpha Tester
63 posts

聞いた話だとエイムアシストは名前通りの機能に加えて、

・敵味方の着弾位置と向き

・敵味方が投下した魚雷の進行方向

・艦艇の向き

辺りも視覚化される等、情報面でかなり優位らしいですね。

 

気になって該当するキーワードで検索して動画も見ましたが・・・

それが例のエイムアシストそのものか定かでありませんが、悪い意味で見えてるのが違うレベルの情報量でした。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
270 posts
11,553 battles

まあFPS系のよりも致命的ではないのですが、例えばオンライン上の賞金ありの大会でそういうツールを使用していたプレイヤーの出場したチームが優勝し、その後使用が発覚した場合どうするのか?といったことも起こりうるのです。

Edited by kazusa_32

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
33 posts
8,485 battles

エイムアシストなんてあったところで真面目に回避運動してる相手に対しては魚雷の予測線なみにあてにならんからなあ

 

てーかあんなもんに頼らないと砲戦できないプレイヤーって基礎技量が低いから結局脅威にはなりにくいと思うの

「アシスト」ツールだから、腕が上がれば上がるほど価値がなくなっていくのよねー

 

 

まあそれとは別に、断固反対もクソも運営に使用を禁止されてるMODなんだから使う輩なんて片っ端からBANされて、どうぞってところなんだけど。規約違反ダメ、絶対

 

動画見たけど、例え加減速や転舵してても、それを行ってるということが一目で解るのはものすごいアドバンテージだと思いました

今加速してるか、減速してるか、等速なのか、どちらの方向に舵を切ってるのか、この情報だけでも偏差射撃を有利に行うのに十二分な恩恵を齎すのではないでしょうか?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8
[SOLO]
Super Tester
200 posts
11,530 battles

 

動画見たけど、例え加減速や転舵してても、それを行ってるということが一目で解るのはものすごいアドバンテージだと思いました

今加速してるか、減速してるか、等速なのか、どちらの方向に舵を切ってるのか、この情報だけでも偏差射撃を有利に行うのに十二分な恩恵を齎すのではないでしょうか?

 

確かに減速しているのか、増速しているのかの情報は偏差を取る時は大きく役立ちますね。

アシストツールを導入しなくても、大半の巡洋艦、及び一部の戦艦ではこの情報を魚雷予測線を使用することにより簡単に知ることが出来ます。

一度、お試しあれ

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
15 posts
6,090 battles

[削除されました]

 

エンドユーザーライセンス契約 (“EULA”) 違反誘発、促進する投稿のため、編集 / 削除を行わせていただきました。

当トピックの削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

Ladygrey_JP

Edited by Ladygrey_JP

Share this post


Link to post
Share on other sites
[ONI]
Beta Tester
263 posts
9,763 battles

エイムアシストは外部ツールらしく、画面の表示を読み取って着弾位置を割り出しているらしい。

同様に魚雷予測ツールも外部ツールらしい。つまり運営側ではどうやっても規制できない(>_<)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Beta Tester
41 posts
6,670 battles

未だに対処された話は聞かないし、こういうツールが蔓延してるとゲームとしては終わりでしょう

それにこのツール自体ツイバレしなければnoobの妄想で片づけられてるレベルの性能ですし

さらに機能強化や速度そのものが見えたりしててももう驚きませんな。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Live Streamer
5 posts
10,499 battles

 

 

エイムアシストツールを使って敵を倒せて楽しいってことなのかな?

 

動画的なのがあればどういうのかわかりやすいのだがそういうのってないよね。

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Beta Tester
41 posts
6,670 battles

多分その動画を乗せると#14のようになる。まぁ現実その動画はあるし擁護派の言うような腕が良ければ云々をこえた性能

擁護派の船はきっと押した瞬間に曲がりだす船なんでしょうな

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
97 posts
62 battles

チート行為である、AIMアシストもそうですが、

上級者2人で分艦隊を高ティア空母と低ティア空母で組んで出撃すれば

高ティア戦場に未熟な低ティア空母を召喚できるっていう卑劣な行為をしている人がいて

その動画をプラチナリーグのプレーヤーに送ってウヒャウヒャ喜んでるそうです。(某掲示板で読みました)

とても下劣な行為だなあと思いました。

スポーツマンシップのカケラも感じられません。

Share this post


Link to post
Share on other sites
8
[SOLO]
Super Tester
200 posts
11,530 battles
13 hours ago, kongo_ishi said:

チート行為である、AIMアシストもそうですが、

上級者2人で分艦隊を高ティア空母と低ティア空母で組んで出撃すれば

高ティア戦場に未熟な低ティア空母を召喚できるっていう卑劣な行為をしている人がいて

その動画をプラチナリーグのプレーヤーに送ってウヒャウヒャ喜んでるそうです。(某掲示板で読みました)

とても下劣な行為だなあと思いました。

スポーツマンシップのカケラも感じられません。

分艦隊に投入できる空母は一隻までになりますので、

空母同士でプラは組んで出撃することは出来ません。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
300 posts
4,395 battles
20 hours ago, kongo_ishi said:

チート行為である、AIMアシストもそうですが、

上級者2人で分艦隊を高ティア空母と低ティア空母で組んで出撃すれば

高ティア戦場に未熟な低ティア空母を召喚できるっていう卑劣な行為をしている人がいて

その動画をプラチナリーグのプレーヤーに送ってウヒャウヒャ喜んでるそうです。(某掲示板で読みました)

とても下劣な行為だなあと思いました。

スポーツマンシップのカケラも感じられません。

某掲示板とやらがどこのことかは知らんが、これは恥ずかしい爆死。

確かでない情報源を鵜呑みにして真顔で語ることがどれだけ怖いのか理解出来たら、次からはちゃんと裏を取ってきましょうね

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
97 posts
62 battles

他のプレイヤー名を晒す投稿であるため、編集 / 削除を行わせていただきました。

当トピックの編集 / 削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

/Siryu_99MPH

WoWS ASIA 管理チーム

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
97 posts
62 battles

オフトピックのため削除いたしました。

当トピックの削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

/Siryu_99MPH

WoWS ASIA 管理チーム

Share this post


Link to post
Share on other sites
Member
59 posts
12,306 battles

少々気になる書き込みが見られるので。

今ここでトピ主が話題としているのは、運営が明確禁止と定めている違反mod及び違反ツールであるaimmod、aimassistツールに関してです。

それ以外の話題はここでは邪魔なので別トピ立てるなりどこぞの掲示板で勝手にやっててください。

 

さて、本題ですが、

第三者がいるランダム戦、ランク戦、そして今後来るかもしれないクラン戦。こういった場にこのような違反ツールを使用する輩は、はっきり言ってゲームコンテンツを破滅に導く癌であり、それを利用しているプレイヤー及び製作者は早急に排斥されるべきであり、正直な話使った奴らは初犯だろうと永久banされて消えてくれって思ってます。

しかし、新しい艦艇を購入し、感覚を掴めないままランダム戦などに来ても自分の攻撃は当たらず、一方的に攻撃され、つまらない。と感じるプレイヤーが多いでしょう。(事前にPvEやCoop戦で掴んでいただけたら一番理想なのですがね…)

そうなってしまうと違反ツールに手が出てしまうプレイヤーも出て、最終的に過疎化が進みゲームの寿命が短くなってしまいます。

 

そういった事もあるため、「トレーニングモード限定で」になりますが、アシスト機能を認める。というトピ主の意見には賛成したく思います。

何㎞では何メモリの偏差が必要で着弾時間は何秒なのかを可視化できるというのは情報戦になっているこのゲームでは絶対的な強みとなります。

そのため、チュートリアル的な意味合いでならアリなのでは?と思ったところになります。

具体的には、その艦での戦闘数が20回以下でのみトレーニングモード上でのAimAssist機能のオン/オフ設定が出来る。といった所でしょうか。

新しい艦艇の偏差に慣れるまでトレモでbotにしこたま打ち込んでランダムで回避する敵に対しての偏差感覚を掴む…と言うのが理想ではあります。

初心者への訓練を考えればこの程度なのかな?と思っていますが、他の方はどう考えているか気になりますね。

Share this post


Link to post
Share on other sites
Administrator
207 posts
13,703 battles
3 hours ago, Atla_ said:

 

 

 難しい問題ですねぇ。自分のエイムがあっているのか間違っているのか答え合わせのようなものはあるとうれしいですが、クライアントに機能としての実装は非常に危険だと思います。

初心者補助という意味ですと、身もふたもないいいかたになりますが必要な人ほど使わない、やらないことが予想されますし、機能として実装した場合比較的簡単にランダム戦などに使えるようにされてしまう危惧、また「便利な物」を知ってしまうことにより禁止MODを大きく広める結果になりかねないと思います。

 

 今あるもので出来そうなものとして参加に動機を持たせるために報酬ありでシナリオモード一人用専用で自船移動不可で延々と左右から船が等速で流れてくるのを撃つ、なんて言うのはどうでしょう?イメージでいえばクレー射撃やテキ屋の射撃です。その間ジェンキンス司令が「目標までの着弾時間をよくみろ!」とか「双眼鏡のメモリを活かせ!」みたいな射撃のコツを叫びつつ、時間で終了でも一定リボンで終了でもいいですが若干の報酬をもらって練習する感じで。

 

トピ主さんの趣旨とは少しずれてしまいましたが、禁止されているものは「なるべく人が触れる機会を減らす」ために断固として全面禁止の方が良いと思います。別の形で補完できればいいのですが。・・・・とりあえず禁止TOOL,MODの基準を明確にしてほしいですねぇ。

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×