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關於德國驅逐艦X級【Z52】的意見

20 comments in this topic

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[MT]
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    在戰艦世界的科技樹中,眾所周知的是IX級-X級是脫胎換骨般的進化。各系各線的X級艦船都有顯著的加強或特色,尤其是驅逐艦,與IX級有著截然不同的遊戲感受。這也成了我們玩家的終極目標和追求。比如日系的島風、美系的基林、蘇系的哈巴羅夫斯克,都與其IX時的艦船有著鮮明的對比和加強,可到了德係這裡怎麼就不是了呢?

 

    德係X級驅逐Z52:炮是與IX級Z46同款的炮,射速轉炮傷害都一樣,儘管今次加強了不到一公里的射程;航速是與Z46一樣的37.5節,轉彎半徑居然還大於Z46;船體比Z46多了四百多點血,體型也還是那麼大容易挨炮彈;魚雷還是那根魚雷,好吧升級后多了兩節速度和0.5公里的射程,但這點區別根本感覺不到好不好?隱蔽比Z46差很多,雖然今次增強了0.3公里的隱蔽,但還是比Z46差!

 

    綜上所述,Z52的亮點到底在哪裡,如果非得把那零點五的魚雷射程、兩節的魚雷航速、還有那幾百點血量的優勢,或許還有X級射程配件拿出來說,我能說我不接受么?

 

    貴公司知道有多少玩家興沖沖爬線到德驅X級,準備領略下德驅最高風采的時候,發現這基本上、好像完全就是另一艘Z46,甚至還不如!那我們為什麼不好好的玩Z46,為什麼還要往上爬?

 

    請問,辛苦肝了幾十萬的經驗花了兩千多萬的銀幣,最重要是那種深深的失望要怎麼賠償我們?

 

    德係戰艦的特點,一直以來都聽說都是猶如角鬥士一般勇猛向前勇於衝鋒,可在德驅最高階級的身上看不到能貫徹這一點的優勢。希望貴公司不要停下對Z52的改進,或靈活、或爆發、或特殊什麼都好。現在的狀態不理想,真不理想,實實在在的不理想。

 

    我個人代表一部分玩家說個建議:對於Z52我們要的並不是射程這種東西。隱蔽如果能增加最好,如果不能現在的6.1也能接受,但希望Z52比Z46轉彎半徑更小一些、航速更快一些。還有,重點是希望增加前置魚雷管,如同II-IV級的德驅一般。

 

    強烈建議Z52加上前射魚雷,如果評估下來覺得太強(其實並不會),我們甚至可以不要聲吶,畢竟前射魚雷能帶給我們酣暢淋漓的衝鋒感受,而聲吶只是錦上添花。

 

    小小建議,僅供參考。但無論如何,請繼續改進Z52,拜託了。

 

    以上

 

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    還有,重點是希望增加前置魚雷管,如同II-IV級的德驅一般。

 

    強烈建議Z52加上前射魚雷,如果評估下來覺得太強(其實並不會),我們甚至可以不要聲吶,畢竟前射魚雷能帶給我們酣暢淋漓的衝鋒感受,而聲吶只是錦上添花。

 

    小小建議,僅供參考。但無論如何,請繼續改進Z52,拜託了。

 

    以上

 

 

個人意見是同情 Z-52 的情況,畢竟他現時在 X 階驅逐艦中處於下風的,但是我對在 Z-52 上加裝前射魚雷這建議是不太同意的,

始終 Z-52 是建基於史實的 1942C 型驅逐艦,而那種驅逐艦是沒有前射魚雷的配置。

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[MT]
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史實的話,我們至少需要幾百人才能開動一艘戰列艦吧,而且驅逐在史實中敢出現在巡洋和戰列周圍?

 

我們只是希望Z-52如同其他各系驅逐一樣,到了X階有截然不同的感受和提升,並不過分。

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OP水聽+快速CD雷其實很不錯了,隔壁的島風更慘,炮戰不行,長雷被廢,隱蔽還跟G林一樣,跟德驅差0.1而已。

轉彎半徑DD大家都是越高階機動越差

YOUTUBE 還有玩家德驅教學可以去看看

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原po提出建議是Z46到Z52,T9升到T10性能沒提升,你說水聽,我T9也有op水聽,幹嘛花那二十幾萬經驗值跟時間升上去結果跟Z46沒啥兩樣分房還更慘,不是拿別國在那比來比去,同樣情形,就像T8日巡203版本升上T9也是沒啥進步,只是升級品多了一欄,美巡T7~T9沒buff射速前也是一路坑上去,是這類的問題,不是要比別國怎樣,是至少升階性能要明顯吧,

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T9的水聽一點都不OP,頂多探雷,T10才有真正OP的水聽,防空也有顯著的提升,魚雷CD更是屌打其他國家,隱蔽跟第一高的只差0.1

武器提升基本上算中規中矩,高階倒是沒聽過很坑的階級,祖驅不提,德驅勝率可是壓者美日打,這樣你還想給他啥OP能力,真虧最近WG還BUFF他隱蔽,沒被NERF就該偷笑了

島風才是最該要被BUFF的,現在還是墊底的

 

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你是有沒有看一下T9跟T10水聽差0.幾km?.....就跟你說是同樣國家的Tire去比了你還在張飛打岳飛

就像巴爾升上德梅因提升幅度如果很小 沒有5.5秒裝填跟高AA誰要升啊,伊吹升上藏王沒有雷射彈道跟10發變12發高傷HE、76節高速雷誰要升啊

佛萊徹升上基靈魚雷還一樣、砲沒多一門的話誰要升啊,你還在德驅比日驅比蘇驅....原po的意思就不是說要德驅名列所有dd之冠好嗎 你是被害妄想?

Z46升上Z52就是無感才會很多人反映,不只中文討論區,德驅剛開線沒多久歐美服很多人就在反映,現在玩Z46的大部分都不想上Z52了,不是要玩Z52去稱霸啥DD場好嗎...

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你那麼愛島風,那T9是有3*4連裝魚雷或是島風是3*4魚雷,只提升那麼一點點性能嗎? 沒有...直接2*4連裝變3*5連裝,還三種魚雷讓你選,這樣提升度日驅玩家才想升上去島風吧,不然停在T9就好了幹嘛浪費時間升上去

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你是有沒有看一下T9跟T10水聽差0.幾km?.....就跟你說是同樣國家的Tire去比了你還在張飛打岳飛

就像巴爾升上德梅因提升幅度如果很小 沒有5.5秒裝填跟高AA誰要升啊,伊吹升上藏王沒有雷射彈道跟10發變12發高傷HE、76節高速雷誰要升啊

佛萊徹升上基靈魚雷還一樣、砲沒多一門的話誰要升啊,你還在德驅比日驅比蘇驅....原po的意思就不是說要德驅名列所有dd之冠好嗎 你是被害妄想?

Z46升上Z52就是無感才會很多人反映,不只中文討論區,德驅剛開線沒多久歐美服很多人就在反映,現在玩Z46的大部分都不想上Z52了,不是要玩Z52去稱霸啥DD場好嗎...

麻煩你動點腦吧,一個已經接近TOP的船要改根本是不可能,因為你根本沒有想到如何平衡的問題

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你那麼愛島風,那T9是有3*4連裝魚雷或是島風是3*4魚雷,只提升那麼一點點性能嗎? 沒有...直接2*4連裝變3*5連裝,還三種魚雷讓你選,這樣提升度日驅玩家才想升上去島風吧,不然停在T9就好了幹嘛浪費時間升上去

明顯提升又不是都是好事

島風問題就出在以前太OP現在才被砍成渣

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題主說的好明白不是嗎,不要稱霸、不要數據爆炸,只想T9-T10有明顯性能改變和提升,讓玩家有興趣玩下去,有錯嗎?不過不要水聽我不同意啊,如果真有前置魚雷我覺得把水聽砍到4.88就差不多了。

樓上估計是沒玩過德驅的,單線風格討論扯什麼跟別系的強弱對比,故意混淆話題是想怎樣?

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題主說的好明白不是嗎,不要稱霸、不要數據爆炸,只想T9-T10有明顯性能改變和提升,讓玩家有興趣玩下去,有錯嗎?不過不要水聽我不同意啊,如果真有前置魚雷我覺得把水聽砍到4.88就差不多了。

樓上估計是沒玩過德驅的,單線風格討論扯什麼跟別系的強弱對比,故意混淆話題是想怎樣?

誰跟你混淆話題,WG啥時跟你有承諾說T9-T10一定要有明顯提升,你玩T9碰到自己船的T10明顯提升船時你感想是這遊戲好平衡這樣?你有修改想法你可以去寫回報單快多了

Edited by Nanoha_Vita

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4.6 KM VS 5.88 KM的水聽還不夠OP嗎,現在我在Z-46已經覺得這個水聽OP到不行

6KM隱藏5.88KM的水聽代表什麼? 幾乎只要你一亮,然後對手或你自己開煙,你一按水聽95%對方DD就會給你亮出來

配合配件2的水聽加長,敵方DD有2分鍾不能接近你5.88KM,不然就會被強制開光

 

這樣的平均勝率還要加強的話, 那雷暴和島風該如何是好

 

擷取.JPG

擷取.JPG

Edited by Sheldonng

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能不能別說到別的驅逐線去呢各位?我只是想讓Z46和Z52有截然不同的玩法而已,一個更大範圍的水聽,一個對比勝率就能否認同質化嚴重的問題了?

都說島風、雷暴怎麼怎麼樣,這些船要的是加強,Z52要的是改裝,哪怕綜合下來是削弱了也比現在的翻版Z46有意思的多。

簡單的說吧,如果Z52換3x2、7秒裝填的150炮加兩座10公里76節前射魚雷,然後把水聽砍到3.25,隱蔽砍到6.4,這樣的話哪怕100次衝鋒里95次死在半路、勝率一路跌到底,我們也絕不喊冤

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能不能別說到別的驅逐線去呢各位?我只是想讓Z46和Z52有截然不同的玩法而已,一個更大範圍的水聽,一個對比勝率就能否認同質化嚴重的問題了?

都說島風、雷暴怎麼怎麼樣,這些船要的是加強,Z52要的是改裝,哪怕綜合下來是削弱了也比現在的翻版Z46有意思的多。

簡單的說吧,如果Z52換3x2、7秒裝填的150炮加兩座10公里76節前射魚雷,然後把水聽砍到3.25,隱蔽砍到6.4,這樣的話哪怕100次衝鋒里95次死在半路、勝率一路跌到底,我們也絕不喊冤

 

水聽砍應該是不可能的,WG他裝備數據是用共用的數據,另外我肯定是反對砍水聽,這是德驅的特色,我練德驅就是要玩他的超強水聽,船身魚雷變少我也反對,

隱蔽從7.7到6.4也太誇張了,10KM 76節雷這樣島風的F3不就哭慘了。你想要特色我知道,但假使你改完了也要考慮到同階會有平衡問題,這也是我為什麼會一直提到同階船。

德驅特別是T10,有看過T10的驅用超強水聽反抓開雷達的DM,用島後雷送DM回家

前面也有人講 1942C 型驅逐艦沒有配置前置雷,最後我認為DD的玩法應該不適合衝鋒,任何國家也是

 

原PO你有想法其實用回報單試試,至少亞服官方會回你,PO在這我相信亞服官方十之八九不會理你,至少我試過,但最後送到官方那邊它們會不會改就是另一回事

 

Edited by Nanoha_Vita

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能不能別說到別的驅逐線去呢各位?我只是想讓Z46和Z52有截然不同的玩法而已,一個更大範圍的水聽,一個對比勝率就能否認同質化嚴重的問題了?

都說島風、雷暴怎麼怎麼樣,這些船要的是加強,Z52要的是改裝,哪怕綜合下來是削弱了也比現在的翻版Z46有意思的多。

簡單的說吧,如果Z52換3x2、7秒裝填的150炮加兩座10公里76節前射魚雷,然後把水聽砍到3.25,隱蔽砍到6.4,這樣的話哪怕100次衝鋒里95次死在半路、勝率一路跌到底,我們也絕不喊冤

 

水聽砍應該是不可能的,WG他裝備數據是用共用的數據,另外我肯定是反對砍水聽,這是德驅的特色,我練德驅就是要玩他的超強水聽,船身魚雷變少我也反對,

隱蔽從7.7到6.4也太誇張了,10KM 76節雷這樣島風的F3不就哭慘了。你想要特色我知道,但假使你改完了也要考慮到同階會有平衡問題,這也是我為什麼會一直提到同階船。

德驅特別是T10,有看過T10的驅用超強水聽反抓開雷達的DM,用島後雷送DM回家

前面也有人講 1942C 型驅逐艦沒有配置前置雷,最後我認為DD的玩法應該不適合衝鋒,任何國家也是

 

原PO你有想法其實用回報單試試,至少亞服官方會回你,PO在這我相信亞服官方十之八九不會理你,至少我試過,但最後送到官方那邊它們會不會改就是另一回事

 

我說的是極限隱蔽,目前Z52極限是6.1。兩座前射魚雷管是加裝,增加兩座,原來的還是要保留的,參考V-25。

10KM76節雷不稀奇啊,藏王用的就是,如果覺得不行,保留目前的10.5KM69節雷也很好啊。

至於超強水聽,我覺得5.88的水聽是過分了,5.5km隱蔽的夕云、5.4km隱蔽的陽炎人權在哪裡?換個方向說一艘增幅水聽的笨拙版Z46又有什麼好玩的呢?

特色,X階最重要就是特色了,講道理如果Z52真的那麼好,為什麼會有那麼多抱怨,那麼多人停在Z46呢?

 

另外,匯報單在哪裡寫?

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能不能別說到別的驅逐線去呢各位?我只是想讓Z46和Z52有截然不同的玩法而已,一個更大範圍的水聽,一個對比勝率就能否認同質化嚴重的問題了?

都說島風、雷暴怎麼怎麼樣,這些船要的是加強,Z52要的是改裝,哪怕綜合下來是削弱了也比現在的翻版Z46有意思的多。

簡單的說吧,如果Z52換3x2、7秒裝填的150炮加兩座10公里76節前射魚雷,然後把水聽砍到3.25,隱蔽砍到6.4,這樣的話哪怕100次衝鋒里95次死在半路、勝率一路跌到底,我們也絕不喊冤

 

​有沒有上調空間基本上是看同級的DD作比較之下作調整吧? 不然很容易OP,提到其他DD也算正常啊,

你提到砍隱藏砍水聽也是與其他DD比較下的考量吧?

 

要不讓Z52 OP再上調,我想以數據上來說是頗有難度,

問題是,其他DD上調空間不大,尤其是島風,畢竟是他們自己砍的。

 

Warship Tier Type Nation Battles Win rate Avg. frags Avg. damage Avg. experience Avg. planes destroyed Kills / deaths
Z-52  10 Destroyer Germany 13 941 56.37 % 0.81 42 191 1 578 0.71 1.55
Khabarovsk  10 Destroyer U.S.S.R. 108 942 53.15 % 0.84 57 395 1 638 0.71 1.87
Gearing  10 Destroyer U.S.A. 261 026 51.82 % 0.79 44 709 1 602 0.76 1.49
Grozovoi  10 Destroyer U.S.S.R. 1 952 50.26 % 0.64 36 511 1 453 2.19 0.89
Shimakaze  10 Destroyer Japan 431 982 49.13 % 0.68 40 637 1 355 0.23 1.4

PS. 回報單

Edited by BS_DGCO

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我說的是極限隱蔽,目前Z52極限是6.1。兩座前射魚雷管是加裝,增加兩座,原來的還是要保留的,參考V-25。

10KM76節雷不稀奇啊,藏王用的就是,如果覺得不行,保留目前的10.5KM69節雷也很好啊。

至於超強水聽,我覺得5.88的水聽是過分了,5.5km隱蔽的夕云、5.4km隱蔽的陽炎人權在哪裡?換個方向說一艘增幅水聽的笨拙版Z46又有什麼好玩的呢?

特色,X階最重要就是特色了,講道理如果Z52真的那麼好,為什麼會有那麼多抱怨,那麼多人停在Z46呢?

 

另外,匯報單在哪裡寫?

 

低階DD大部分是有機動性和隱蔽的優勢,我是覺得Z52不要再動刀了,德驅強勢一方面也是用煙去換得的,

你點選最上面GAMES  有個客服中心可以選,點進去並登入WG帳號,右邊會有"我的回報單">送出回報單 後開始填寫,

檢舉某些TK和AFK等違規的玩家也可以用這個,但需要附上RP

 

 

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​有沒有上調空間基本上是看同級的DD作比較之下作調整吧? 不然很容易OP,提到其他DD也算正常啊,

你提到砍隱藏砍水聽也是與其他DD比較下的考量吧?

 

要不讓Z52 OP再上調,我想以數據上來說是頗有難度,

問題是,其他DD上調空間不大,尤其是島風,畢竟是他們自己砍的。

 

Warship Tier Type Nation Battles Win rate Avg. frags Avg. damage Avg. experience Avg. planes destroyed Kills / deaths
Z-52  10 Destroyer Germany 13 941 56.37 % 0.81 42 191 1 578 0.71 1.55
Khabarovsk  10 Destroyer U.S.S.R. 108 942 53.15 % 0.84 57 395 1 638 0.71 1.87
Gearing  10 Destroyer U.S.A. 261 026 51.82 % 0.79 44 709 1 602 0.76 1.49
Grozovoi  10 Destroyer U.S.S.R. 1 952 50.26 % 0.64 36 511 1 453 2.19 0.89
Shimakaze  10 Destroyer Japan 431 982 49.13 % 0.68 40 637 1 355 0.23 1.4

PS. 回報單

島風畢竟強而有力

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