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ihaggf

高Tier米巡洋艦の火力の低さについて

16 comments in this topic

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自分はつい最近ペンサコーラの開発を終わらせてニューオリンズに乗ったのですが、他国の巡洋艦に比べて圧倒的に火力が足りていないと思います。他の部分も突出したところが回避くらいしかないのでとても活躍がしにくいです。

装甲配置なんかよりも砲の装填速度や威力を強化してもらいたいです。

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自分はつい最近ペンサコーラの開発を終わらせてニューオリンズに乗ったのですが、他国の巡洋艦に比べて圧倒的に火力が足りていないと思います。他の部分も突出したところが回避くらいしかないのでとても活躍がしにくいです。

装甲配置なんかよりも砲の装填速度や威力を強化してもらいたいです。

 

火力は足りてるんですよ……。

 

問題は弾道がゆるいのと弾速が遅いせいで命中弾が出しにくいということです。

 

まぁ、Tier10のデモインなんかは現状でいいと思います……203mmを6秒くらいでリロードするのはえげつないですし。

 

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火力は足りてるんですよ……。

 

問題は弾道がゆるいのと弾速が遅いせいで命中弾が出しにくいということです。

 

まぁ、Tier10のデモインなんかは現状でいいと思います……203mmを6秒くらいでリロードするのはえげつないですし。

 

ニューオリンズは魚雷がないのに日巡と比較して砲で出すことのできるダメージが低く感じました。

あとはHPが不足しているので単純に撃ち負けてしまうことが多いと感じました。回避をするにしても弾が遅いのでこちらも回避されてしまいますし……

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ニューオリンズは魚雷がないのに日巡と比較して砲で出すことのできるダメージが低く感じました。

あとはHPが不足しているので単純に撃ち負けてしまうことが多いと感じました。回避をするにしても弾が遅いのでこちらも回避されてしまいますし……

 

まあ、確かに魚雷が無いので他国巡洋艦が思い切って接近戦仕掛けてきた時は困りますよね……。

 

一応装甲は他国より厚めとはいえ、所詮巡洋艦……。

 

せっかくの超重徹甲弾(SHS)なんですしAPはもう少し強くていいかな。

 

ただしデモイン、テメーはだめだ。

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まあ、確かに魚雷が無いので他国巡洋艦が思い切って接近戦仕掛けてきた時は困りますよね……。

 

一応装甲は他国より厚めとはいえ、所詮巡洋艦……。

 

せっかくの超重徹甲弾(SHS)なんですしAPはもう少し強くていいかな。

 

ただしデモイン、テメーはだめだ。

デモインは現状維持で問題ないと思います。

しかしニューオリンズとボルチモアの火力投射能力はもうすこし強化してもいいと思いました。(HPも新しく実装された英巡洋艦に劣りますし)

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[SH0T]
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ペンサまでしかやってないので大きなことは言えませんが、投射量を変えずとも弾道特性をどうにかしてくれればもう少しましになるとは思います。

現状、なぜ発火率・威力ともに微妙な、というより特筆すべき点がないHEが一番使えない、使いにくい弾道特性なのかが理解できません。ClevelandやらDesMoinesみたいな投射量があれば話はべつでしょうが……

対空ももう、他の国でも十分すぎるぐらいですし、装甲も薄い部分が多くてダメージをもらいやすい。集中防御を反映したものとは思いますが、どうしても米巡を攻撃的な性格にしたくないのなら、薄い部分の装甲をもっと厚くするなりしたらどうでしょう。現状、バイタルの装甲以外の装甲厚はゲームシステムの都合で決まってるように見えますし(戦艦の艦首など)。

とりあえず、史実を再現するのはゲームの特性上結構なことですが、システム上一方的に不利になるような史実再現は誰も得しないということをわかっていただきたいですね。

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まさかとは思うけど現状アメリカは巡洋艦が弱くて、駆逐艦(特にフレッチャー以降)がティア帯最強格のまま放置されてるから、運営それでバランス取ったつもりになってる?

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[KAXSA]
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当時プレイしていなかったのでよくわからないんですが、ペンサコラとニューオリンズの対空が5km→4.2kmに弱体化されたのってなんか理由はあったんでしょうか?

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当時プレイしていなかったのでよくわからないんですが、ペンサコラとニューオリンズの対空が5km→4.2kmに弱体化されたのってなんか理由はあったんでしょうか?

ないんじゃないですかね……

 

しかもニューオリンズよりもヘルスのあるエディンバラには修理班があるのにニューオリンズにはない……さすがに戦っていて理不尽だと感じます。

Edited by ihaggf

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[SH0T]
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米巡の性能というかは、相手が日本しかいなかったり空母がたくさんいた時代にはそれなりに意味があったものなのかもしれませんが、他国の巡洋艦や戦艦がたくさん実装されていく中で、その存在意義が薄れてきている気がします。

対空……だけが取り柄だったわけですが、空母の減少やら、ここでも挙げられている謎な射程nerfやらでそれすら微妙になってますからね。むしろ5km超えてても良いようなきがするんですよね、頑なに対空を特徴にしたいんだったら。

とはいえ私は新参ですし、巡洋艦を米とソを少しやってるだけですし、大きなことは言えないのですが。

HEの弾道特性、もしくは威力や発火率、もうちょい上げてくれてもいいと思うんですけどねぇ…APもTier9から弾道がアレになるみたいですし

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[NC_FM]
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一応ペンサコーラとニューオリンズの対空砲の調整は同一対空砲だと同じ効果を持つように変更した後の、高角砲の火力をあげて機銃を弱体化したアップデートで射程が減らされてますね。

機銃がすごく弱くなっていたりでペンサコーラは割と大変だった印象が…ボフォースもりもりですし。まあ上級射撃があればむしろ両用砲が強くなったのですけども。

(いつの間にか機銃の威力も低すぎないように調整されていたのは気のせいですかね

 

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この頃この悪名高い米巡を進めてまして、今Baltimoreですが特に弱くは感じませんね....?

ペンサは隠蔽があれなんで問題がある船ですが...New Orleansからは日巡とそう変わらない強さかなあと。

良好な砲弾性能にNO以降の良隠蔽/レーダーの組み合わせ、すごく良いと思います。AP弾はドイツ重巡より貫通力が高いし、装甲も優秀な部類です。Baltimore以降は380mm徹甲弾を艦首で跳弾するのでこれは明確な強味です。

ほとんどの人が重視するであろうアウトレンジでの戦闘が苦手なので万人受けは難しいのでしょうけど...

 

 

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この頃この悪名高い米巡を進めてまして、今Baltimoreですが特に弱くは感じませんね....?

ペンサは隠蔽があれなんで問題がある船ですが...New Orleansからは日巡とそう変わらない強さかなあと。

良好な砲弾性能にNO以降の良隠蔽/レーダーの組み合わせ、すごく良いと思います。AP弾はドイツ重巡より貫通力が高いし、装甲も優秀な部類です。Baltimore以降は380mm徹甲弾を艦首で跳弾するのでこれは明確な強味です。

ほとんどの人が重視するであろうアウトレンジでの戦闘が苦手なので万人受けは難しいのでしょうけど...

 

 

自分はニューオリンズまでしか行ってないので強くは言えませんが弾道と装填時間が……

 

あとはHPが低いのも欠点としてかなり大きいかなと思います。

Edited by ihaggf

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自分はニューオリンズまでしか行ってないので強くは言えませんが弾道と装填時間が……

 

あとはHPが低いのも欠点としてかなり大きいかなと思います。

 

弾道については、15km地点での着弾時間が日巡203mm砲と比較して0.5秒遅れているに過ぎません。NOまでのAP弾では日巡よりも着弾時間が速いです。

日巡にHE弾で若干劣る代わりにAP弾の性能で圧倒しているので装填時間は重巡として妥当な数字かと思います。

NOまでのHPは排水量自体が小さめなのでどうしようもありませんね... そして小さい船なのに日巡より隠蔽性が悪いのはよくわからないバランシングと思います。

 

さて、米巡の乗り方についてですが、HE弾の威力・発火率・弾速で日巡に劣る以上日巡的乗り方をしても日巡の劣化にしかなりえません。

例えば... 接近戦以外でAP弾を封印していたりしませんか?10km以上でも巡洋艦のVPを撃ち抜ける貫通力があるので上手く当てていけば日巡HEよりもダメージを稼げますよ。

NO以降は隠蔽を活かして味方駆逐艦についていき、レーダーを使って敵駆逐艦を倒してください。10km圏内ならHEの遅さも気になりません。

艦の特徴からして、他国巡洋艦よりもプレイヤーの腕を要求します。まずは乗りやすいツリーで腕を磨いて、自信がついてから進めるべきツリーなのかもしれません。

 

 

 

Edited by Daichi_W

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[GS]
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火力の低さを論じる上で、具体的な数字が必要だと思いますので、簡易なものを書いておきます。

艦名(HEのDPM/APのDPM)で、DPMは最大ダメージ*分間投射量です。

発火率や貫通力は度外視したものなので、あくまで参考程度に。

 

ボルチモア       (115920/207000)

デモイン           (252000/450000)

 

伊吹                (132000/188000)

蔵王                (179520/285120)

 

ローン              (135000/318600)

ヒンデンブルク  (180000/424800)

 

DMドンスコイ   (144000/253440)

モスクワ          (161820/302760)

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[GS]
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さて、このDPMですが、砲口径が変化するモスクワを除くと、日本、ドイツのT9からT10での火力上昇は、おおむね1,3~1,6倍程度となっています。

対して、米巡は約2,2倍と、上昇幅が大きくなっています。

 

では、そのデモインが圧倒的な投射量で支配的な地位を占めているかというと必ずしもそうではなく、あくまで選択肢の一つという域を出てはいません。

であれば、同国T10と比較した場合に火力に大きな差がつくボルチモアは、火力不足であると言っていいのではないかと思います。

 

Daichi_Wさんが上でおっしゃるように、T8以降の米巡は駆逐艦の後方についていき、接近戦を行うことでその真価を発揮します。

前方6門の接近戦に向いた砲配置や、レーダー範囲と隠蔽の差が小さいという強みもあります。

私自身、そういった運用にたどり着いたボルチモアでは、それなりの勝率を残すことができました。

独自性の強い運用に慣れれば、一般に言われているほどには悪い艦ではないと思います。

しかし一方で、ボルチモアは全サーバーにおいてT9巡洋艦で唯一平均ダメージ4万に届かない、そして勝率も最下位というのも事実です。

具体的にこうすればいいというビジョンはありませんが、やはり何らかの修正が必要なのではないかと考えます。

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