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keima0080

CV越來越爛了

40 comments in this topic

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戰艦也好 巡洋也好 驅逐也是

防空不用技術 火力也越來越高

隨著階級越上去越無腦

 

反觀空母 操縱沒好過

這次改版交叉雷變的超難丟 沒幾次是同時丟的 好像都會故意錯開

投雷方向距離太近還會給你轉一圈慢慢丟 命中率比砲彈還悲慘

 

ALT 方向難喬 滑鼠指標還固定鎖中段

除了打靜止的目標以外根本沒用

 

自動投雷打霧裡的驅逐反應倒是快得跟什麼似的 閃一下就不丟

丟雷對方還會無條件閃警示 連技能都不用

還會死盯著敵艦的相對角度 他轉 飛機也跟著乖乖繞 給他賺擊墜

沒辦法選絕對與相對角度

 

飛機沒警示也算了 連小地圖圈圈都沒有

然後一下是防空強化 一下子是分房限制 還有打美BB都得猶豫的飛機血量

 

T7以上的cv根本悲催

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如果以魚雷能投中DD的CV玩家來講,

CV算最強勢的艦種,能帶風向,開場機隊就可以拿下重要的DD,其他艦種想場場吃到完整的頭都有難度,

常常CV場勝負決定於雙方CV玩家誰厲害,這是其他艦種都沒有這種影響力。

另外你說機隊容易掉的其實是日CV,美系機隊比較不容易掉,剛剛也看了一下你的資料,果然是只玩日CV
美CV的機隊生存性,我用我碰到的情況來講,T9美CV在和隊友CV成功騙掉我T9美巡AA後,開艦攻進場,在我頭上3KM繞一下也只有掉一架飛機,

接下來就是密集5連集束雷直接捅下去,當時我旁邊還有隊友天城。
目前碰到日系CV高手投雷或是艦爆幾乎都是出手迅速,幾乎沒甚麼繞目標的時間,一繞保證飛機掉光光。

其實大部分會抱怨飛機容易掛掉的大部分是主戰日系CV的玩家,自然會抱怨CV容易掉飛機之類的,但它們沒有想到隔壁的美系CV飛機不容易掉光,但是卻是被日系CV慘虐的勝率和使用率。

再回到剛剛看你的資料,你的飛龍勝率46%,官網統計的資料亞服飛龍平均是50%,也就是你連平均都沒有,

我覺得你應該先思考你的玩法是不是有問題,或是參考別人的玩法

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如果以魚雷能投中DD的CV玩家來講,

CV算最強勢的艦種,能帶風向,開場機隊就可以拿下重要的DD,其他艦種想場場吃到完整的頭都有難度,

常常CV場勝負決定於雙方CV玩家誰厲害,這是其他艦種都沒有這種影響力。

另外你說機隊容易掉的其實是日CV,美系機隊比較不容易掉,剛剛也看了一下你的資料,果然是只玩日CV

美CV的機隊生存性,我用我碰到的情況來講,T9美CV在和隊友CV成功騙掉我T9美巡AA後,開艦攻進場,在我頭上3KM繞一下也只有掉一架飛機,

接下來就是密集5連集束雷直接捅下去,當時我旁邊還有隊友天城。

目前碰到日系CV高手投雷或是艦爆幾乎都是出手迅速,幾乎沒甚麼繞目標的時間,一繞保證飛機掉光光。

其實大部分會抱怨飛機容易掛掉的大部分是主戰日系CV的玩家,自然會抱怨CV容易掉飛機之類的,但它們沒有想到隔壁的美系CV飛機不容易掉光,但是卻是被日系CV慘虐的勝率和使用率。

再回到剛剛看你的資料,你的飛龍勝率46%,官網統計的資料亞服飛龍平均是50%,也就是你連平均都沒有,

我覺得你應該先思考你的玩法是不是有問題,或是參考別人的玩法

 

你再去看看我的rank勝率如何?

說回來 我最後一次玩飛龍好像是兩個月前了

 

而且 你還是否定不了CV越來越爛的事實吧?

Edited by keima0080

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RJ勝率是蠻漂亮但場數有點少,打個百場以上應該會落在5-6X%,而且RANK船數量太少了 對整體的影響結果會比較不是很理想,

剛剛才發現你有翔鶴,難怪你會說玩飛龍好像是兩個月前,官方資料翔鶴勝率是49快50%,其實差蠻多的。

官方設定美日航各有優勢和劣勢,日航打船的優勢帶來的缺點就是比美航容易掉飛機,你何不爬爬美航比較看看

 

 

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RJ勝率是蠻漂亮但場數有點少,打個百場以上應該會落在5-6X%,而且RANK船數量太少了 對整體的影響結果會比較不是很理想,

剛剛才發現你有翔鶴,難怪你會說玩飛龍好像是兩個月前,官方資料翔鶴勝率是49快50%,其實差蠻多的。

官方設定美日航各有優勢和劣勢,日航打船的優勢帶來的缺點就是比美航容易掉飛機,你何不爬爬美航比較看看

 

 

 

我還以為你會順便看均傷...不過算了

RANK場數少則是因為贏太大了 兩三下就沒場打了

偏偏15-的rank場超少 T6空母超難排進

 

其實我萌大諷的說

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航母有沒有越改越爛我是無感,以我玩美巡的經驗,在沒有AA技能的情況下T8美巡會吃到大鳳的3叉魚雷,T9美巡沒有AA的情況下會吃到T9美CV的魚雷。

航母的影響力越高階越大,機隊多,能攻擊目標也多,特別是T9.T10場,

等你爬到高階場你會體會到下面情況,高階場站點場多,雙方船射程都遠,
一般很少會有人單騎衝鋒,而站點的任務就是給DD,誰能幫DD掩護DD?,除了自願犧牲性命的巡洋外,DD就只能自己保護自己,

而這時候最有能力保護DD的是誰? CV,當站點戰發生CV機隊交手時,比的是CV玩家誰強,勝者得到保護DD和在宰掉對方DD的機會,宰不掉光開光DD就夠讓隊友打了,
對方DD死後我方DD佔點成功後,DD就可以開始利用隱蔽投雷或是黑槍甚至擾敵,對方由於看不到DD船團佔點困難甚至開始撤退,無法站點的情況下結果就出來了。
而WG為什麼一定得雙方各一台CV,其中一方沒CV不行嗎?我想答案應該很多人心裡有數,以上講的就是CV強勢艦種的證據

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航母有沒有越改越爛我是無感,以我玩美巡的經驗,在沒有AA技能的情況下T8美巡會吃到大鳳的3叉魚雷,T9美巡沒有AA的情況下會吃到T9美CV的魚雷。

航母的影響力越高階越大,機隊多,能攻擊目標也多,特別是T9.T10場,

等你爬到高階場你會體會到下面情況,高階場站點場多,雙方船射程都遠,

 

剛看了你的資料  玩的是最讓空母頭痛的美巡

但飛機擊墜卻只有3.6(平均4.6也夠扯了)

而且CV只有美5 然後你跟我說CV 強勢阿

 

我說的掉飛機是日8以後的事喔? 阿日4日5飛機難掉不是廢話嗎?

高階CV太爛沒人玩的下場就是T7T8上去送飛機

 

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我玩美CV的部分是已經放棄了很久的事了,

覺得CV強勢的原因也打在上面了,這情況場場都在發生,勝負就靠搶點CV幫不幫

飛機擊墜3.6跟4.6我不知道你是從哪看的,高階CV只有T10和美系CV比較少見,比較常見的艦種是日巡

 

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我玩美CV的部分是已經放棄了很久的事了,

覺得CV強勢的原因也打在上面了,這情況場場都在發生,勝負就靠搶點CV幫不幫

飛機擊墜3.6跟4.6我不知道你是從哪看的,高階CV只有T10和美系CV比較少見,比較常見的艦種是日巡

 

 

https://asia.warships.today/player/2009261656/Nanoha_Vita

最下段能看你有的船 與相關表現 滑鼠上去有平均值

 

說真的如果你真的覺得CV強 那你最高等的不太可能會是DD跟CA

不過我知道你沒玩過 T6+ CV

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這個網頁我知道,但我覺得你這個3.6是指的我的T9美巡,4.6是以前到現在T9美巡的平均,

但由於過程中有改版調整的疑慮,所以我覺得看近2周2500場的會比較理想,
我不玩CV的原因是我當時挑錯CV練,日CV會比較容易入門(PT玩過鳳祥),與其當猴子雷隊友,還不如不要爬CV,就放棄CV線。

CV強勢 在玩DD會是最有感,原因還是上面講了。

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這個網頁我知道,但我覺得你這個3.6是指的我的T9美巡,4.6是以前到現在T9美巡的平均,

但由於過程中有改版調整的疑慮,所以我覺得看近2周2500場的會比較理想,

我不玩CV的原因是我當時挑錯CV練,日CV會比較容易入門(PT玩過鳳祥),與其當猴子雷隊友,還不如不要爬CV,就放棄CV線。

CV強勢 在玩DD會是最有感,原因還是上面講了。

 

你應該知道我能看到你的陽炎勝率

所以給你一個建議 跟巡洋一起佔點

就空母來說那樣最煩

 

還有 空母是最不吃隊友技術的艦種

再來 你這兩天16場CA對空是亮紅

Edited by keima0080

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你應該知道我能看到你的陽炎勝率

所以給你一個建議 跟巡洋一起佔點

就空母來說那樣最煩

 

還有 空母是最不吃隊友技術的艦種

再來 你這兩天16場CA對空是亮紅

 

陽炎你玩過就知道了,至少我其他日系中高階DD還可以見人,我需要的是經驗和戰積都比我高的玩家的建議。

上面有講了,高階沒有甚麼巡洋敢陪你佔點的,低階和中階才有可能,高階CA跟BB馬都拉得遠遠對射,你大概沒看過整場到結束雙方都沒沈船或是只有1.2台

你還沒有到T9.T10很難理解,能保護陽炎的只有炮驅跟CV還有自己。

CV能獨立運作不靠隊友技術當然是他強勢的地方。

對空這是我能控制的嗎= ="?,你玩巡洋能為了打飛機,進敵方交叉火網嗎,不行吧,防空顧名思義,是防禦來襲的飛機,不是我開過去找飛機追殺,追也追不到

再者,明智的CV都知道美巡或美戰都有強大的防空,會去打他的CV除了高手外不然就是猴子,能繞走就繞走。而且我最近玩中低階船比較多,集中在德巡,德巡防空有像沒有一樣。

 

 

 

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飛機這東西, 已經改得無感, 畢竟都是數據互打然後就看你的運氣, 運氣才是重點.  最白目的設計就是飛機指南點和指南線會影響得你攻擊不能, 反正航母就是開光和打戰艦用, 打從5.0版開始已經是巡洋艦世界,你的飛機不死也不得, 飛機太過靈活然後突然要他90度或45度投雷, 就會逆轉一圈才攻擊畢竟這是偉大RNG設定, 只能再拉開距離,投到就投 投不到就算, 但美航會出現這情況較低. 老實說, 美國的飛機不易掉只是幻覺, 他只是數量多一點 然而來回時間更悲觀, 掉全隊飛機更不用說. 覺得飛機不脆那只是航母的運氣好.

現在為一解決的問題就是你用制空板去打飛機算, 或可以試一下用飛機跑打一些在激戰中的敵人好了因為他們「高機率」忘記看小地圖留意不到飛機, 當然你在他面前飛過去一定會看到.

看開一點, 勝率輸贏只是運氣, 就算你破200k輸出都會敗在你的隊友身上, 你只能換個想法想航母是一個賺錢機, 當然如果會虧蝕我也無話可說.

倒不如問一下 Wargaming戰艦世界團隊 如何履行當初理直氣壯地說 今年航母大更新令航母玩家"必定"興高采烈,   然後到時才投爆wargaming的信箱吧.

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飛機這東西, 已經改得無感, 畢竟都是數據互打然後就看你的運氣, 運氣才是重點.  最白目的設計就是飛機指南點和指南線會影響得你攻擊不能, 反正航母就是開光和打戰艦用, 打從5.0版開始已經是巡洋艦世界,你的飛機不死也不得, 飛機太過靈活然後突然要他90度或45度投雷, 就會逆轉一圈才攻擊畢竟這是偉大RNG設定, 只能再拉開距離,投到就投 投不到就算, 但美航會出現這情況較低. 老實說, 美國的飛機不易掉只是幻覺, 他只是數量多一點 然而來回時間更悲觀, 掉全隊飛機更不用說. 覺得飛機不脆那只是航母的運氣好.

現在為一解決的問題就是你用制空板去打飛機算, 或可以試一下用飛機跑打一些在激戰中的敵人好了因為他們「高機率」忘記看小地圖留意不到飛機, 當然你在他面前飛過去一定會看到.

看開一點, 勝率輸贏只是運氣, 就算你破200k輸出都會敗在你的隊友身上, 你只能換個想法想航母是一個賺錢機, 當然如果會虧蝕我也無話可說.

倒不如問一下 Wargaming戰艦世界團隊 如何履行當初理直氣壯地說 今年航母大更新令航母玩家"必定"興高采烈,   然後到時才投爆wargaming的信箱吧.

 

現在體感高階CV能打的有

 

日戰 = 日驅 > 美驅 = 日巡 > 美戰

CV只有心血來潮時偷一下

打美巡完全浪費銀幣

 

場上日BB越多(不論敵我) 對CV越爽

敵日BB好打

我日BB能打美BB美CA

 

說回來 勝敗本身無所謂

只是看到費心力開8階CV上去掉飛機

拿到的銀幣(不算成本)還比我開6階少感覺一整個爛

 

Edited by keima0080

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現在體感高階CV能打的有

 

日戰 = 日驅 > 美驅 = 日巡 > 美戰

CV只有心血來潮時偷一下

打美巡完全浪費銀幣

 

場上日BB越多(不論敵我) 對CV越爽

敵日BB好打

我日BB能打美BB美CA

 

說回來 勝敗本身無所謂

只是看到費心力開8階CV上去掉飛機

拿到的銀幣(不算成本)還比我開6階少感覺一整個爛

 

 

T8 CV算有賺錢還是賠錢?感覺有小賺

CA  T7開始就容易敗場沈船賠錢,T8打贏小賺,T9 CA跟DD打贏還不一定賺錢,賠錢機會比較多

WG的機制就是越高階賠越大,大家都一樣

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T8 CV算有賺錢還是賠錢?感覺有小賺

CA  T7開始就容易敗場沈船賠錢,T8打贏小賺,T9 CA跟DD打贏還不一定賺錢,賠錢機會比較多

WG的機制就是越高階賠越大,大家都一樣

 

我說過 "不算成本"

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CV線門檻對技術跟戰況判斷要求很高 連飛龍也覺得難玩樓主還是放棄CV線吧

交叉雷在高階日航是必習技能 在進場之間就要確保飛行路線立即投雷  繞半圈也算失誤

另外自動投雷95%情況下也不會使用   剩下來的5%就是他們走邊線除外

Rank場根本沒CV的參巧價值 BC組的對我來說根本是欺負新手 上到A組根本沒CV的立場  雙方CV也只能觀戰賭運氣 

T7以上的cv根本悲劇 <---T7以上的cv才是真正的開始

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我是不知道為什麼有人要強調  沒有AA技能的狀態去計算擊墜數量

開巡洋的人我想都有帶大腦  會被騙走那是駕駛的問題

 

而占點的部分  勝利本來就是應該靠自己去爭取  有能力擊沉驅逐的是空母?  那也是因為找驅逐麻煩對空母而言損耗最小

事實上占點怎麼占? 你一艘巡洋跟著驅逐壓下去就有了啊  不要把自己說的自願犧牲

驅逐不也是很清楚頭上的飛機危險性往前衝  那驅逐不也是自願犧牲

 

自己都清楚驅逐的重要性 只是你自己不敢向前而已吧-.-

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其實開場找dd麻煩並不是損耗問題,而是打掉對方的dd會有利我方dd佔點開光才是主因,就算ca壓隱蔽值,也不可能比dd更低,更遑論燈塔般的bb,正所謂槍打出頭鳥,ca被dd開光,意味著這隻ca是最靠近敵方,敵方第一個反應一定是集火,好運的就成功退後,運氣差點就回港休息。所以開場會找dd,通常都係有經驗,為大局著想,如果要放生隊友,開場艦戰艦攻艦爆直接去找bb賺經賺錢不是更好嗎?

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其實開場找dd麻煩並不是損耗問題,而是打掉對方的dd會有利我方dd佔點開光才是主因,就算ca壓隱蔽值,也不可能比dd更低,更遑論燈塔般的bb,正所謂槍打出頭鳥,ca被dd開光,意味著這隻ca是最靠近敵方,敵方第一個反應一定是集火,好運的就成功退後,運氣差點就回港休息。所以開場會找dd,通常都係有經驗,為大局著想,如果要放生隊友,開場艦戰艦攻艦爆直接去找bb賺經賺錢不是更好嗎?

 

你在開玩笑嗎? 開場去找戰艦  高階場的戰艦又不是找死一開始都單走  奇怪的地方就是  明明都抱團走了  卻又不敢抱團推?

大多驅逐明知這種狀況下還是要占點  那巡洋明知這時候驅逐會暴露在空母的火力下  卻沒有任何人敢往前去保護驅逐?

然後說空母能夠在這種狀況下把驅逐抓掉帶風向  所以空母的影響力很大?

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不是說笑,去攻擊bb的確是比攻擊dd來得化算,有經驗的dd除非遇上了cv高手,否則的話現在閃交叉雷已經比以前簡單多了,你打了4000多場,應該明白。現在各船的aa雖然強化,但並不代表能完全防禦cv硬投,即使在抱團狀況,如果cv看你不順眼要擊沉你還是可以,當然她需要不計損耗,再者並不是每場也能有德梅因,莫斯科得高aa的ca,而且現在cv出場率不高,個人認為會用特化防空的bb ca的機會不大。想當年,cv橫行的時代,有那隻船敢不強化防空。所以如果cv賣隊友,不計損耗,只攻擊大型水面艦隻,每場收2個人頭並不難,當然這種說法只以高階cv為背景,放棄找dd是對整個團體不利,但對cv來說收益肯定不及專攻大型艦隻。

 

小弟亦有玩cv dd(不過美航122被砍後就放棄了cv),成績不算好,應該僅謹算中游,也被cv dd的高低潮波及。dd肯在有cv的佔點模式衝上去搶點應記一功,在高昂貴維修費的T10cv場,肯冒著危險衝上去,通常兩原因1.相信自家cv能及時援助2.對自己閃雷有一定信心,當然發展是否在預期之內這是後話。古語有云,狹路相逢勇者勝/兵貴神速,我方先成功佔點就意味我方分數會令先對方,當然隊友對手技術如果是不可控的外力。ca能不能上前幫dd防空,那就要看看ca屬性和地圖,正如我喜好莫斯科,但你總不能叫我在ocean跟著dd防空吧,在ocean以外的地我也只能夠隱蔽搶點區附近的島後,才能發揮8.2aa的效能。至於師兄說明明抱團了仍然不衝,那這個沒辦法,遊戲是遊戲,現實有軍事法庭,遊戲裏你始終不能封ac……

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我是不知道為什麼有人要強調  沒有AA技能的狀態去計算擊墜數量

開巡洋的人我想都有帶大腦  會被騙走那是駕駛的問題

 

而占點的部分  勝利本來就是應該靠自己去爭取  有能力擊沉驅逐的是空母?  那也是因為找驅逐麻煩對空母而言損耗最小

事實上占點怎麼占? 你一艘巡洋跟著驅逐壓下去就有了啊  不要把自己說的自願犧牲

驅逐不也是很清楚頭上的飛機危險性往前衝  那驅逐不也是自願犧牲

 

自己都清楚驅逐的重要性 只是你自己不敢向前而已吧-.-

 

對方當時是雙CV,第一波有艦攻的機團,不開AA打是無法保護任何人的,第二波再來就擋不下來了。

你的專攻是CV比較不了解巡洋,T7以下還有可能保護DD壓點,T9-10場高階巡洋機動力是越來越低的,

T9-10場的特色就是大家都抱團壓最遠對射,而驅逐就被放生到據點裡狗鬥,T9-10巡洋要進點除非隊友有默契一起進(<=幾乎很難碰到),

不然只有你進去保護只會被集火,就算大家一起進點,T9-10重巡的機動力也不一定能閃得掉對方DD撤退的魚雷海,

賣頭前進? 不好意思,T9-10BB可以正面穿你。大和就不用講了,開場最遠距離一輪送伊吹回港我都碰過。

"BG011_Bulid_Burnin"看就知道有玩T9.10CA,非常清楚T9-10CA的處境。

目前看下來大部分的專打空母玩家都是只打自己的,很少CV玩家會去注意跟其他艦種怎麼互相合作可以讓勝率最大化

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所以說了這麼多 你們兩個想說什麼? 

既然你們敢去查了我的資料  那為什麼我扔不到你們所謂有很有經驗的驅逐艦長?

畢竟傷害是算比例的 扔中驅逐一顆遠比你飛機全部拿去糊戰艦來的有用

喔 對了  可能你們光顧著看空母  驅逐也記得看一下

 

如果你們懂船團的概念  在你前面的驅逐會先把魚雷開出來

最起碼不會攔腰吃雷蒸發  推進必然縮短距離  剩下的靠你自己想辦法活下來

畢竟現在的驅逐就是要想辦法一邊占點  一邊打對方驅逐  一邊閃不知哪來的砲火  他們也是自己想辦法活下來

然後你們現在一直強調前進的不可行性  那你們用什麼立場跟空母要求協作?  反正你們不就遠遠射  

驅逐正在裡面廝殺  我個人直接判斷沒空等你們慢慢推

還不如就拿所有飛機去打驅逐  如果我直接把對方DD蒸發掉  你們往前推跟上驅逐的意願才會大一點不是嗎?

目前你們造就出來的這個現狀  結果居然還是空母的影響力太大     然後再來說空母玩家都只玩自己的....

Edited by nannan0127

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其實你dd資料我也有看,不過我玩島風場次比你的島風是你的5倍,所以也不好比。相反你的陽炎場次也差不多是我的陽炎5倍。不過島風和陽炎2船的打法完全不同,所以也比較不了。

但是我發現了一點,就是你玩船的階級:

4階1017

5階837

6階389

7階675

8階513

9階435

十階42

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