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fugetsu

MODサブフォーラムを開設し、探しやすくして欲しい

13 comments in this topic

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Alpha Tester
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要望の内容

  • 日本語コミュニティ→ファン投稿 内に「MOD」サブフォーラムを開設して欲しい。

 

要望の理由

  • 投稿された、あるいは今後投稿されるMOD類を探しやすくして欲しい。
  • 各MODへの意見・感想を区別できるようにして欲しい。
  • 各MODの更新通知をわかりやすくして欲しい。
  • 他言語コミュニティと同等に、各MOD個別のトピックを容認してほしい

 

要望の背景

現在、MODに関連する投稿が全て「Mod関連」トピックに統合され、

新規の制作物・既存品の更新・意見・感想その他全てがごちゃ混ぜの状態になっています。

この状態は上記の理由に示したように、非常に不便です。

 

また、このような扱いとなっているのは日本語コミュニティのみであり、

露欧米亜の各言語では数の多寡はあれ、各MODごとに1トピックが利用できるようになっています。

(注:韓国語コミュニティのみ、日本からのアクセスが制限されているようで確認できていません)

 

さらに、日本人プレイヤーが手がけたMODも増えており、それらがろくに見てもらえない状況は勿体ないと考えます。

 

よって新たにMODを扱うサブフォーラムを開設し、その枠内では各MODにつき1トピックの開設を容認。

情報を切り分けて変わりやすくできるように要望いたします。

 

 

なお、このトピックは

  • 先日の旭日旗MODトピックの統廃合・凍結を受け、チケット(#175980)によりトピック成立の基準を問い合わせ

 →明確な回答を得られず

  • Mod関連ともくくりうる内容のため、チケット(#178405)にて要望を提出

 →フォーラムで要望することをすすめられる

  • 警告や処罰を受けかねないとの懸念を返答#178405 続

 →チケットでは個人の意見として扱われるとの指摘

以上を踏まえ、公開した意見・要望として改めて投稿するものです。

 

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Alpha Tester
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自分もfugetsuさんの意見に賛同し自分からも要望したいと思います。

Modと言えど種類は多種多様で、Modに伴う各種フィードバックを始めとし、万が一にerrorがあった場合も対象となるファイルやデータも千差万別、対応方法も然りである事からfugetsuさんの要望どおり、Modを扱うサブフォーラムの開設と枠内に於ける1Mod、1トピックの方が良いと思う次第です。

Edited by Captain_Noob

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Moderator
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要望の内容は納得できますし、妥当な提案だとは思うのですが実現は困難かと思われます。

 

以前にも複数のセクションの追加要望を出したことがありますが、セクションの構造が全てのフォーラムで共通であるため簡単に追加、変更されるものではないそうです。また、既存のファン投稿のMOD系トピックを全フォーラムで移動しなければならなくなる、ということを考慮すると、MODサブフォーラムの作成要望をしても通らない可能性が高いと思います。

 

一応ファン投稿セクション内でMODごとにトピックを立てるように方針を切り替えることは可能ではあります。

その場合、既存のMOD関連トピックを内容ごとに分割して個別のトピックにすることは不可能ですので以下のような流れになるかと思われます。

  • MOD関連トピックのロック
  • 現時点でロックされている個別内容のMODトピックについて、ロック解除要望がなされたものをロック解除
  • 以後MODトピックは個別に作成するようにアナウンス

ただし、作成者が別なだけで明らかに類似した内容のものは統合させていただく場合があります。

 

現在のフォーラムルール及びガイドラインに則るとMOD関連トピックがある以上は個々のMODトピックは類似内容として統合せざるを得ないのですが、かといってMOD関連トピックをロックするのは作成者様から見れば不当なロックと思われるでしょう。そのため、上記の手法を取るためにはMOD関連トピックの作成者様からの申請が必要になります。

 

Edited by nero_claudius

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Alpha Tester
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要望の内容は納得できますし、妥当な提案だとは思うのですが実現は困難かと思われます。

 

以前にも複数のセクションの追加要望を出したことがありますが、セクションの構造が全てのフォーラムで共通であるため簡単に追加、変更されるものではないそうです。また、既存のファン投稿のMOD系トピックを全フォーラムで移動しなければならなくなる、ということを考慮すると、MODサブフォーラムの作成要望をしても通らない可能性が高いと思います。

 

 一応ファン投稿セクション内でMODごとにトピックを立てるように方針を切り替えることは可能ではあります。

その場合、既存のMOD関連トピックを内容ごとに分割して個別のトピックにすることは不可能ですので以下のような流れになるかと思われます。

  • MOD関連トピックのロック
  • 現時点でロックされている個別内容のMODトピックについて、ロック解除要望がなされたものをロック解除
  • 以後MODトピックは個別に作成するようにアナウンス

ただし、作成者が別なだけで明らかに類似した内容のものは統合させていただく場合があります。 

 

現在のフォーラムルール及びガイドラインに則るとMOD関連トピックがある以上は個々のMODトピックは類似内容として統合せざるを得ないのですが、かといってMOD関連トピックをロックするのは作成者様から見れば不当なロックと思われるでしょう。そのため、上記の手法を取るためにはMOD関連トピックの作成者様からの申請が必要になります。

 

 

どうもこちらの想定といささかの食い違いがある様子です。

 

まず、ご指摘の内で使われている呼称が何を指しているか不明なものがあるため、要旨をつかみかねております。

お手間をおかけいたしますが、早めのすりあわせにお力添えいただければ幸いです。

  • 複数のセクションの追加要望〜の「セクション」とは、日本語コミュニティにおける「重要なニュースと情報」「初心者フォーラム」などを指すものでしょうか。
  • 全てのフォーラムとは何を指すものでしょうか。

(地域単位(OFICIAL ○○○ FORUM)・言語単位(□□□ Speaking Community)・それぞれの言語内の各題を見ても包含する要素に差があるようであり、共通の構造が見いだせません)

 

 

次に、提案している形式は、日本語コミュニティ→「チームバトルセッション」内の「チームバトル」サブフォーラムと同様のものです。

※特に利用が多いであろう欧州・北米のMOD関連とも同じ扱い

欧州フォーラム→ English Speaking Forum  → Forum  → Community Area  → Mods

北米フォーラム→ General Gameplay Discussion  → Off-Topic  → Mods and Addons

MODも同様に、「ファン投稿」内のサブフォーラムとして開設して欲しい、というのが要望です。

MOD関連の投稿をサブフォーラム内に限ってしまえば、どれだけの投稿があろうとも外からはサブフォーラム一つだけしか見えなくなるため、

繁雑になる事態は避けられるものと考えます。

 

 

3点目、既存のMod関連トピックの扱いついて。

現時点で各MOD個別のアクティブトピックは存在しません。

Mod関連トピックそのものについては、作成者情報に“This member is no longer active.”のメッセージが出るため、

管理者権限での操作に不都合はないと考えられます。

(拡大解釈するまでもなく、「不適切と考え得るあらゆるふるまいに関して、完全な自由裁量権を有する」の条項一つだけでも十分でしょう

既にMod関連トピックに投稿されているMODに関しては、更新が止まっているもののふるい落としも兼ねて、

各制作者が改めてトピックを投稿すれば事足りるように思います。

 

それ以外の関連トピックは参照・引用できるように新たに作成したサブフォーラム内、あるいは適切なページに移動した上で、

必要なものにロックをかければいいと考えます。

加えて、サブフォーラム新設時に横断的な話題を扱うための「MOD総合」的なトピックをあらかじめ開設し、個別のMODに当てはまらない話題の受け皿とすれば、投稿の分散を抑えられるのではないでしょうか。

Edited by fugetsu

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プレイヤーの皆様

 

ご投稿ありがとうございます。

ご投稿いただきました Mod 関連トピックのサブフォーラム作成に関しまして、

フォーラムに関するご意見として担当部署へお送りさせていただきます。

 

また、モデレーターよりご案内させていただきましたが、

現在のファン投稿フォーラムへ個別に投稿いただくことは可能ではございます。

 

尚、原則として、作成されているトピックのロックにつきましては、トピック作成者さまからのご依頼及び、

フォーラムルール及びガイドラインに抵触している場合のみ対応を行わせていただいております。

何卒、ご理解ご了承いただけますようお願いいたします。

 

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Alpha Tester
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プレイヤーの皆様

 

ご投稿ありがとうございます。
ご投稿いただきました Mod 関連トピックのサブフォーラム作成に関しまして、
フォーラムに関するご意見として担当部署へお送りさせていただきます。

 

また、モデレーターよりご案内させていただきましたが、
現在のファン投稿フォーラムへ個別に投稿いただくことは可能ではございます。

 

尚、原則として、作成されているトピックのロックにつきましては、トピック作成者さまからのご依頼及び、
フォーラムルール及びガイドラインに抵触している場合のみ対応を行わせていただいております。

何卒、ご理解ご了承いただけますようお願いいたします。

 

現状でもMOD個別の投稿を認める旨、承知いたしました。

しかしながら、更新が継続されている・今後投稿されるMODトピックがファン投稿のかなりの割合を占めてしまう可能性が大なので、

MOD用のサブフォーラム新設については継続して要望いたします。

 

----------

いただいたご回答に関連するため、続けてお尋ね、および要望いたします。

Spoiler

別トピックとすべきとのご判断であれば、タイトルを「引き継ぎの際のMODトピック新設容認の要望」として、

以下の行より切り分けてくださいますようお願いいたします。

 

類似内容のMODとして整理の対象とする基準はどのようなものでしょうか。

具体的には旭日旗MODの件となりますが、旭日旗MODに限らず、今後同様の引き継ぎが行われる例もあると見込まれます

今回の裁定において、旭日旗MODおよび今後近しい状況となったMODのトピック新設は、ご容認いただけますでしょうか。

 

旭日旗MODは「日章旗を旭日旗に差し替える」という機能しか持ちません。

それ以外に影響を一切及ぼさないことに意義があるため、機能の追加・削除もできません。

よって、既存のMODの更新が継続されているなら同一内容として後発が整理・統合されるのは妥当な措置です。

 

しかし、旭日旗MODにおいては以下の問題・差異があります。

  • 0.5.2.1版より更新が止まっている。
  • 旧版のトピックに投稿して以来1か月以上(旧版最終リリースからは2か月以上)、4度のアップデートを挟んでもトピック作成者の反応が無い。
  • 現行バージョンでは正常な動作をしない。(正確には0.5.2.3以降は適合せず)
  • 制作者が異なる。
  • 配布場所が異なる。
  • 旧版のトピックへの追記では、表示位置が確定する第1ページに不適切な情報しか表示されない。
  • 旧版のトピックへの追記では、引き継ぎ版の情報が表示される位置が流動的である。

 

さらに、統合の際に引用されたガイドライン(2. 禁止事項および制限事項 - 2.5 オフトピック、スパム、挑発的)についても、

チケット(#175980)にて各項に抵触しないと判断した理由を記載しております。

 

以上を踏まえまして、旭日旗MODについてもトピックの新設をご容認くださるよう、要望を提出いたします。

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fugetsu 様

 

トピックの類似内容としての基準としまして、対応内容の詳細な基準はフォーラムルール及びガイドラインに則った対応としかお答えいたしかねます。

また、既存のトピックを分割して個別のトピックにすることはできません。

サブフォーラムに関しましても、ご要望として関係者へお伝えはしますが、確実に作成されるわけではございませんこと、予めご了承いただけますようお願いいたします。

 

ご提示いただいた問題・差異につきまして、更新が行われていない、配布場所が異なる等いかなる理由がありましても

既存のトピックの内容と類似、重複されるトピックである場合、フォーラムルール及びガイドラインに則り、統合またはロックが行われます。

そのため、Mod 関連トピックが現存する状態でのそれに類似する内容のトピックの作成を許容することはできません。

何卒、ご理解ご了承いただけますようお願いいたします。

 

尚、チケット(#175980)では、ロック統合されたトピックに対し、重複として抵触すると判断させていただいた旨をご案内しております。

お手数ではございますが、再度内容をご確認いただけますようお願いいたします。

 

 

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fugetsu 様

 

トピックの類似内容としての基準としまして、対応内容の詳細な基準はフォーラムルール及びガイドラインに則った対応としかお答えいたしかねます。
また、既存のトピックを分割して個別のトピックにすることはできません。
サブフォーラムに関しましても、ご要望として関係者へお伝えはしますが、確実に作成されるわけではございませんこと、予めご了承いただけますようお願いいたします。

 

ご提示いただいた問題・差異につきまして、更新が行われていない、配布場所が異なる等いかなる理由がありましても

既存のトピックの内容と類似、重複されるトピックである場合、フォーラムルール及びガイドラインに則り、統合またはロックが行われます。
そのため、Mod 関連トピックが現存する状態でのそれに類似する内容のトピックの作成を許容することはできません。

何卒、ご理解ご了承いただけますようお願いいたします。

 

尚、チケット(#175980)では、ロック統合されたトピックに対し、重複として抵触すると判断させていただいた旨をご案内しております。
お手数ではございますが、再度内容をご確認いただけますようお願いいたします。

 

基準及びサブフォーラムの件につきましては承知いたしました。

お手配りいただきありがとうございます。

 

旭日旗MODについては一旦おきまして、当初の目的(見づらさの解消)に立ち戻り、

現状個別トピックが存在しない、旭日旗MOD以外のMODについてお尋ねします。

こちらに関しては、先のご返答に「現在のファン投稿フォーラムへ個別に投稿いただくことは可能ではございます。」(#5)とありますので、

「制作者が新規にトピックを投稿→『Mod関連内の関連ログの移動を申請」という手順を採れば独立トピックとして容認されますでしょうか。

(これすらも駄目であれば今後どんどん見づらくなっていく一方なので…)

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基準及びサブフォーラムの件につきましては承知いたしました。

お手配りいただきありがとうございます。

 

旭日旗MODについては一旦おきまして、当初の目的(見づらさの解消)に立ち戻り、

現状個別トピックが存在しない、旭日旗MOD以外のMODについてお尋ねします。

こちらに関しては、先のご返答に「現在のファン投稿フォーラムへ個別に投稿いただくことは可能ではございます。」(#5)とありますので、

「制作者が新規にトピックを投稿→『Mod関連内の関連ログの移動を申請」という手順を採れば独立トピックとして容認されますでしょうか。

(これすらも駄目であれば今後どんどん見づらくなっていく一方なので…)

 

#3にも書いた通り、MOD関連トピックの閉鎖後であれば可能かと思います。

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#3にも書いた通り、MOD関連トピックの閉鎖後であれば可能かと思います。

 

ようやく意味がつながりました。つながりました…が。

つまるところ、

  • MOD個別のトピック新設は可能
  • しかし、既に「Mod関連」トピックが存在するため、MODに関わるあらゆる投稿は類似内容と見なされ、統合される
  • 「Mod関連」トピックの閉鎖には作成者による申請が必要
  • 「Mod関連」トピックの作成者が復帰する見込みは薄い(This member is no longer active.のエラーが返る)

よって、現状の日本語コミュニティにおいては既存・新規問わず、新規トピックの投稿は事実上不可能である。

…という解釈になりますでしょうか。

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ゲームに関するご意見の中に「バランス関連」とか「バグ関連」とか「要望関連」のトピックを作れば今後のトピックは全て統合されるって事ですか?

フォーラムが機能しなくなるようなルールな気がしますが・・・

最悪「一般的なディスカッション総合」を一人が作っただけで新たな話題が出てくる事が無くなるわけですよね?

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ようやく意味がつながりました。つながりました…が。

つまるところ、

  • MOD個別のトピック新設は可能
  • しかし、既に「Mod関連」トピックが存在するため、MODに関わるあらゆる投稿は類似内容と見なされ、統合される
  • 「Mod関連」トピックの閉鎖には作成者による申請が必要
  • 「Mod関連」トピックの作成者が復帰する見込みは薄い(This member is no longer active.のエラーが返る)

よって、現状の日本語コミュニティにおいては既存・新規問わず、新規トピックの投稿は事実上不可能である。

…という解釈になりますでしょうか。

 

ゲームに関するご意見の中に「バランス関連」とか「バグ関連」とか「要望関連」のトピックを作れば今後のトピックは全て統合されるって事ですか?

フォーラムが機能しなくなるようなルールな気がしますが・・・

最悪「一般的なディスカッション総合」を一人が作っただけで新たな話題が出てくる事が無くなるわけですよね?

 

杓子定規に現在のルールに則った場合にはまあそうなるんですかね。ただルールも完全なものではないですし不都合が生じた時にはある程度対応に柔軟性を持たせてはいるはずです。

 

過剰に広範囲なトピックを立てた場合には、議論の妨げになる可能性が高ければ何らかの対応が入る可能性はあるかと思います。

 

Mod関連トピックについてはご要望に沿えるよう、現在対応を検討中です。

 

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プレイヤーの皆さま

 

ご投稿ありがとうございます。

ご投稿いただいております Mod 関連トピックに関しまして、

ロック及び移動などの対応をおこなわせていただきましたことをご案内いたします。

 

Mod関連トピックにつきまして

 

また、モデレーターもご案内しておりますが、バグ関連やバランス関連などの広範囲かつ他のプレイヤー様の議論の妨げになるご投稿は、

フォーラムに混乱を招く行為として対応を行わせていいただく場合がございます。

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