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Rika_Poi

幾個關於目前版本的問題

24 comments in this topic

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1.航母的纏鬥技能。這會造成嚴重的不平衡,例如同樣艦船的白板飛機打不過升級過的飛機、部分玩家惡意與低級航母組隊進入高級房來牽制高級航母。最直觀的體現就是,現在X級房的航母越來越少了。更多的航母選擇使用對空配置而不是更多的魚雷機配置。

2.巡洋艦現在的生存環境十分差。本次更新後,巡洋艦極易被主力艦一輪秒殺(甚至比起0.5之前的版本還容易)即使是以艦首或者艦尾對敵,也經常被打出20000、30000的高傷,這對於總血量40000左右的巡洋艦來說已經是滅頂之災。遊戲中的體現為,現在巡洋艦的數量逐漸變少,很多人因此放棄巡洋艦,由此導致艦隊中缺少護航,主力艦在面對高隱蔽的驅逐艦時沒有辦法呼叫隊友支援——本身就數量不多的巡洋艦被對方主力艦大量秒殺或者打成殘血無法趕來支援。最終就會演變成主力艦世界和驅逐世界,遊戲失去了趣味性。

3.部分地圖的島嶼水下部分太大 極易擱淺(例如Hotspot地圖A點的島嶼)

4.分房系統依然不夠完善,經常會出現單方面完全優勢

5.希望能夠對Shimakaze組隊進行限制。目前偶爾會出現3Shimakaze組隊的情況,即使是給對方也匹配3Shimakaze,也會嚴重影響遊戲的趣味性,特別是在現在X級房缺少航母的情況下,雙方基本都不用好好開炮了——躲魚雷都夠費神了。

6.新的占點模式平局太多,很多情況下雙方會選擇找一個山後面藏起來,然後再考慮下一步,經常會出現,遊戲過去了8分鐘,還沒有出現擊沉。到最後雙方經驗和輸出都很少,完全與官方當時試圖用這個模式加快遊戲節奏的用意相反。

20151116015748.png

Edited by Misaka062

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嘛,上次的版本有人在罵AP被削到不像樣,所以戰艦消失

現在又說AP打巡洋好慘,所以巡洋消失

 

所以你們想官方怎樣改AP彈:popcorn:

不如說一說你們的意見比較好,一直在說這不行那不行,不是辦法。

 

而且,個人認為巡洋不能對抗戰艦是很正常的事,回避跟戰艦直接的打鬥才是上策。

官方曾說明巡洋是用來打驅逐,而且可攻可守,數量多時能圍摳打爆戰艦

現在的巡洋也具備了這樣的素質沒錯啊

Edited by AkiiKan

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嘛,上次的版本有人在罵AP被削到不像樣,所以戰艦消失

現在又說AP打巡洋好慘,所以巡洋消失

 

所以你們想官方怎樣改AP彈:popcorn:

不如說一說你們的意見比較好,一直在說這不行那不行,不是辦法。

 

而且,個人認為巡洋不能對抗戰艦是很正常的事,回避跟戰艦直接的打鬥才是上策。

官方曾說明巡洋是用來打驅逐,而且可攻可守,數量多時能圍摳打爆戰艦

現在的巡洋也具備了這樣的素質沒錯啊

在0.5.1.0版本中,由於AP彈不能正確擊穿裝甲區,巡洋艦確實過於強大,甚至出現了Atago追著Amagi打的離奇場面,這肯定是不平衡的。巡洋艦本身就不應該和主力艦抗衡。但是目前的巡洋艦甚至是被敵方飛機發現時都需要立即轉舵規避下一秒飛來的遠處的主力艦的AP彈,動作稍慢就有可能被擊穿裝甲區,特別是本次更新修正水中彈之後,外切規避變的十分危險。我覺得從AP彈本身下手並不可取,可以通過調整巡洋艦的裝甲區,降低被從上方貫穿甲板擊穿裝甲區的概率,同時增加中距離跳彈的概率,使得巡洋艦在以艦首或是艦尾對敵時變的安全一些。

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如果是遠距離(18km以上)被上方貫甲板的話我覺得這很合理

在真實數據上,無論是驅逐 巡洋 戰艦,它們的上方甲板裝甲都是比船複裝甲薄

 

戰艦長門裝甲資料:

水線30.5cm
甲板7+12.7cm

 

巡洋艦利根資料:

舷側14.5cm

甲板3.5cm

 

所以,面對35.6cm的炮彈,3.5cm的裝甲是連紙都不如。只要炮彈的入角跟甲板裝甲構成30度以上,都足夠打穿甲板。

戰艦在18km以上時的主炮仰角,應該是有足夠打穿甲版的程度

可是,戰艦要在18km以上要打中人就很講求運氣

而且,戰艦開炮之時就會被開光,如果在看到有戰艦開光時還不先做回避運動,那被打中就真的只能說是玩家問題。

 

假如說是18km以上炮彈所打穿的是水下的裝甲,這才叫不正常。因此,如果你在遠距離時做了回避動作,並確定砲彈並沒有直接擊中你的甲板,而是打在水中或是舷側,那應該只有搔癢般程度的傷害。

 

Edited by AkiiKan

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作為BB玩家「其實又是CV、CA的玩家」,BB要在18km外命中高速移動的CA,確實是非常困難,除非是呆呆的CA

 

而作為CA的玩家,當發現敵方BB在18km向自己射擊,自己會作出回避動作,CA的裝甲在遠程攻擊上只對CA和DD才有效,在近距離攻擊就算是CA,只要用200mm口徑火砲的AP彈也能穿透。

 

BB和CA的設計不同,前者的設計主要是消滅敵軍主力而設計,後者的設計是它能在艦隊內多方位、多功能輔助

 

不是說,CA不能和BB力敵,但,要有技術和經驗

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如果是遠距離(18km以上)被上方貫甲板的話我覺得這很合理

在真實數據上,無論是驅逐 巡洋 戰艦,它們的上方甲板裝甲都是比船複裝甲薄

 

戰艦長門裝甲資料:

水線30.5cm
甲板7+12.7cm

 

巡洋艦利根資料:

舷側14.5cm

甲板3.5cm

 

所以,面對35.6cm的炮彈,3.5cm的裝甲是連紙都不如。只要炮彈的入角跟甲板裝甲構成30度以上,都足夠打穿甲板。

戰艦在18km以上時的主炮仰角,應該是有足夠打穿甲版的程度

可是,戰艦要在18km以上要打中人就很講求運氣

而且,戰艦開炮之時就會被開光,如果在看到有戰艦開光時還不先做回避運動,那被打中就真的只能說是玩家問題。

 

假如說是18km以上炮彈所打穿的是水下的裝甲,這才叫不正常。因此,如果你在遠距離時做了回避動作,並確定砲彈並沒有直接擊中你的甲板,而是打在水中或是舷側,那應該只有搔癢般程度

確實甲板的裝甲是非常薄,但是在更新版本后,我玩Zao經常被(Yamato比較多)在16-18.8(Zao射程極限)的距離射擊,然後我立即轉舵試圖規避,其結果是被炮彈擊穿尾部甲板,輕則一發4884,更多的是擊穿裝甲區,更有幾次直接秒殺我(剩餘血量超過30000)。至少我希望巡洋艦能在接近自己射程的極限距離更安全一些,貫穿甲板是可以接受的,但是至少不要隨隨便便都能出裝甲區,畢竟14800和4884差出來的不止一個維修小組。相差不多的維修費用,巡洋艦沒有驅逐艦的隱蔽,不能像航母一樣待在後方,也沒有戰列艦的厚重裝甲與大血量,或者可以說是戰列艦和驅逐艦的折中,目前的地位真的十分尷尬。特別是在驅逐艦不多的時候,巡洋艦還要擔任占點的任務,很容易成為敵方戰列艦的目標,特別是日系巡洋艦血量較少,一旦被集火很容易被擊沉;如果縮在後面不去搶點則可能導致遊戲的失敗。在X級房很多戰列艦選擇在20km左右對炮,這個距離巡洋艦如果待在戰列艦身旁,就自己無法輸出,衝到17-18km的位置只要被點亮自身就非常危險。日系巡洋艦的對空也無法通過打飛機來獲取經驗,魚雷也僅限於巡洋艦內戰和對抗驅逐艦時封鎖走位。以現在的日系巡洋艦裝甲和血量,衝到敵方戰列艦面前,再橫過身子,丟出魚雷幾乎是不可能的——魚雷的用處十分有限。而官方給出巡洋艦定位中的對抗驅逐艦,其實也是十分危險的,蘇系和美系驅逐更是可以拉出煙霧開炮反將一軍,無論是貿然沖煙還是轉舵返航都有被魚雷擊中的風險,以巡洋艦的身板,三顆基本就是僅能保證存活了。如果帶了水下偵查來對抗驅逐艦,那基巡洋艦本就是等於在面對Hakuryu的三隊魚雷機或Midway的魚雷機時失去僅有的希望。最後我的總結就是,目前的巡洋艦任務多但是自身又過於脆弱。

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作為BB玩家「其實又是CV、CA的玩家」,BB要在18km外命中高速移動的CA,確實是非常困難,除非是呆呆的CA

 

而作為CA的玩家,當發現敵方BB在18km向自己射擊,自己會作出回避動作,CA的裝甲在遠程攻擊上只對CA和DD才有效,在近距離攻擊就算是CA,只要用200mm口徑火砲的AP彈也能穿透。

 

BB和CA的設計不同,前者的設計主要是消滅敵軍主力而設計,後者的設計是它能在艦隊內多方位、多功能輔助

 

不是說,CA不能和BB力敵,但,要有技術和經驗

我是十分清楚巡洋艦的定位的,也沒有奢求過巡洋艦能和戰列艦對抗。我巡洋艦玩得應該也不算很少了,Zao打了200多場,我的體會就是新版本之後,存活率和場均傷害都開始降低。如果在0.5.1時 場均傷害降低是因為戰列艦的缺少,那麼在戰列艦重新多起來的0.5.1.1 場均傷害降低是不正常的,之前接近90%的存活率也掉到了80%,個人的感覺也是巡洋艦現在玩起來特別累但是又變的容易被擊沉,考慮了很久終於還是決定來論壇說一下。就拿Zao來說不管隊友不管勝利與失敗,自己找個角落卡好15.1km的距離打隱身炮場均傷害自然是沒什麼問題,但是我覺得那樣的玩法失去了趣味,沒有團隊合作、只顧自己輸出是十分不負責任的。

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我是十分清楚巡洋艦的定位的,也沒有奢求過巡洋艦能和戰列艦對抗。我巡洋艦玩得應該也不算很少了,Zao打了200多場,我的體會就是新版本之後,存活率和場均傷害都開始降低。如果在0.5.1時 場均傷害降低是因為戰列艦的缺少,那麼在戰列艦重新多起來的0.5.1.1 場均傷害降低是不正常的,之前接近90%的存活率也掉到了80%,個人的感覺也是巡洋艦現在玩起來特別累但是又變的容易被擊沉,考慮了很久終於還是決定來論壇說一下。就拿Zao來說不管隊友不管勝利與失敗,自己找個角落卡好15.1km的距離打隱身炮場均傷害自然是沒什麼問題,但是我覺得那樣的玩法失去了趣味,沒有團隊合作、只顧自己輸出是十分不負責任的。

 

我覺得等哪天進階射擊訓練 對巡洋的削弱 實裝後  才會真的平衡

畢竟16km以上要打到有難度(對戰艦來說)   應該要縮短全體船艦能夠有效射擊的距離

巡洋從15km提升到17km 可以得到技能的好處  而戰艦在18km以上的射程..要打到真的很難

 

我蠻讚同TKVC說的話

如果是容易被戰艦擊沉 那是肯定的 藍色為我認為的優勢

  • 現版本就是要讓巡洋不能跟戰艦中近距離1對1(原本就不行)
  • 只能用遠程HE(現在遠程還有射擊訓練的優勢)
  • 炮門多起火率高裝填快(日巡以外)
  • 而且要狼群戰術(需玩家配合)
  • 至近距離可用魚雷(日巡)

我覺得到了ZAO

日巡從原本的下剋上變成了巡洋殺手.即使不去找戰艦也無所謂.專心獵殺巡洋即可

 

附帶一提 我的生存率比你低的多...德巡

我只能試著找其他的戰術

像是遠程黑槍  隔島射擊  利用掩體偷襲    抓驅逐

(當我被坑久之後就開始嘗試各種玩法..即使勝率/輸出/有可能會再低.事實上的確更低了這樣..)

 

ZAO 沒玩過不清楚  或者你可以試試看掩體偷襲(但聽音器效果稍差的關係..可能不是很好利用)

以ZAO的彈道 我想也沒辦法隔島

 

覺得無趣的話

1.換別國船艦玩

2.試試別的戰術

3.玩別的艦種

 

 

對了  我不是BB玩家..我也常被BB一發入魂  但我還是覺得巡洋在現階段對BB有足夠的優勢..而不是完全弱勢的存在

Edited by Hrunting

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我覺得等哪天進階射擊訓練 對巡洋的削弱 實裝後  我覺得才會真的平衡

畢竟16km以上要打到有難度(對戰艦來說)   應該要縮短全體船艦能夠有效射擊的距離

巡洋從15km提升到17km 剛好可以得到技能的好處  而戰艦在18km以上的射程..要打到真的很難

 

我蠻讚同TKVC說的話

如果是容易被戰艦擊沉 那是肯定的  現版本就是要讓巡洋不能跟戰艦中近距離1對1  只能用遠程HE  而且要狼群戰術

 

附帶一提 我的生存率比你低的多...德巡

我只能試著找其他的戰術

像是遠程黑槍  隔島射擊  利用掩體偷襲    抓驅逐

 

ZAO 沒玩過不清楚  或者你可以試試看掩體偷襲(但聽音器效果稍差的關係..可能不是很好利用)

以ZAO的彈道 我想也沒辦法隔島

 

覺得無趣的話

1.換別國船艦玩

2.試試別的戰術

3.玩別的艦種

 

 

對了  我不是BB玩家..我也常被BB一發入魂  但我還是覺得巡洋在現階段對BB有足夠的優勢..

 

Zao的彈道比較平,只能卡著一些非常低矮的小島才能做到隔山靜默開火。不過點過5層指揮官隱蔽技能再加上隱蔽插件和迷彩,可以做到15.1km外開炮不亮。但是實際情況是經常有驅逐艦在中間所以找到好位置比較困難。當然黑槍打起來很舒服,但是一直黑槍總不是辦法,一個Shimakaze或許可以攔住對方主力推進,但是一個Zao是做不到的。現階段確實一群巡洋艦可以抗衡戰列艦,但這是建立在巡洋艦能組織在一起的前提上的,現在分房巡洋艦一般是不多的,還要有幾個去掩護驅逐艦搶點。而且現在大家都知道巡洋艦是肉,所以只要一亮就是漫天炮彈。且不說戰列艦打巡洋艦,在正常巡洋艦交戰距離內,即使是巡洋艦也能一輪打巡洋艦7000的高傷,更不用提近距離鬼畜射速見誰拆誰的Des。由於自身射程不足只能上前線但又容易被集火擊沉,也沒有驅逐艦的煙霧來保護自己,所以我說任務多又自身脆弱。至於存活率的問題,可能是我的打法沒有那麼激進,一般不會離我方戰列艦很遠(即使是這樣還是會出現被秒殺的情況)。德巡我覺得可以考慮賣船尾。前段時間(0.5.1.0)我做了一下測試,Zao的AP在3.5km難以從尾部擊穿Hindenburg的裝甲區,到3km才能穩定擊穿。事實上,Zao可以在3km穩定從尾部擊穿Yamato的裝甲區。(由於0.5.1.1還沒有出現可用的訓練房所以沒有測試)

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Zao的彈道比較平,只能卡著一些非常低矮的小島才能做到隔山靜默開火。不過點過5層指揮官隱蔽技能再加上隱蔽插件和迷彩,可以做到15.1km外開炮不亮。但是實際情況是經常有驅逐艦在中間所以找到好位置比較困難。當然黑槍打起來很舒服,但是一直黑槍總不是辦法,一個Shimakaze或許可以攔住對方主力推進,但是一個Zao是做不到的。現階段確實一群巡洋艦可以抗衡戰列艦,但這是建立在巡洋艦能組織在一起的前提上的,現在分房巡洋艦一般是不多的,還要有幾個去掩護驅逐艦搶點。而且現在大家都知道巡洋艦是肉,所以只要一亮就是漫天炮彈。且不說戰列艦打巡洋艦,在正常巡洋艦交戰距離內,即使是巡洋艦也能一輪打巡洋艦7000的高傷,更不用提近距離鬼畜射速見誰拆誰的Des。由於自身射程不足只能上前線但又容易被集火擊沉,也沒有驅逐艦的煙霧來保護自己,所以我說任務多又自身脆弱。至於存活率的問題,可能是我的打法沒有那麼激進,一般不會離我方戰列艦很遠(即使是這樣還是會出現被秒殺的情況)。德巡我覺得可以考慮賣船尾。前段時間(0.5.1.0)我做了一下測試,Zao的AP在3.5km難以從尾部擊穿Hindenburg的裝甲區,到3km才能穩定擊穿。事實上,Zao可以在3km穩定從尾部擊穿Yamato的裝甲區。(由於0.5.1.1還沒有出現可用的訓練房所以沒有測試)

 

嗯..戰場多變  如果不使用黑槍 (但對戰艦幾乎還是無腦遠程HE

如果是我用ZAO對巡洋的話可能會嘗試掩體奇襲

1.軟

2.ZAO魚雷優勢.

3.隱蔽優勢

用德巡曾經靠掩體奇襲 在5km附近把一艘同等巡洋毫無反擊之力在3輪砲擊內擊沉(也有使用魚雷 但在命中前就沉了)

 

 

 

 

缺點就是怕飛機...而且有可能因為這個戰術而什麼戰功都沒有..雙面刃.有可能跟驅逐一起沉(這邊就是看聲納)

 

 

但看別人恨的牙癢癢的ZAO  幾乎都是說黑槍作弊   ..真的想換玩法可能換國籍會比較好?

 

 

 

 

主要是現況的平衡就是這樣.沒辦法去改動.只能改變戰術 軟就躲 有魚雷就找地方接近放

挖出自己的獨特玩法也是一種樂趣

或者你去開發者團隊意見回饋打上你所希望變動的地方.(當然要附上原因理由以及帶來的結果等等.)

 

 

 

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Zao的彈道比較平,只能卡著一些非常低矮的小島才能做到隔山靜默開火。不過點過5層指揮官隱蔽技能再加上隱蔽插件和迷彩,可以做到15.1km外開炮不亮。但是實際情況是經常有驅逐艦在中間所以找到好位置比較困難。當然黑槍打起來很舒服,但是一直黑槍總不是辦法,一個Shimakaze或許可以攔住對方主力推進,但是一個Zao是做不到的。現階段確實一群巡洋艦可以抗衡戰列艦,但這是建立在巡洋艦能組織在一起的前提上的,現在分房巡洋艦一般是不多的,還要有幾個去掩護驅逐艦搶點。而且現在大家都知道巡洋艦是肉,所以只要一亮就是漫天炮彈。且不說戰列艦打巡洋艦,在正常巡洋艦交戰距離內,即使是巡洋艦也能一輪打巡洋艦7000的高傷,更不用提近距離鬼畜射速見誰拆誰的Des。由於自身射程不足只能上前線但又容易被集火擊沉,也沒有驅逐艦的煙霧來保護自己,所以我說任務多又自身脆弱。至於存活率的問題,可能是我的打法沒有那麼激進,一般不會離我方戰列艦很遠(即使是這樣還是會出現被秒殺的情況)。德巡我覺得可以考慮賣船尾。前段時間(0.5.1.0)我做了一下測試,Zao的AP在3.5km難以從尾部擊穿Hindenburg的裝甲區,到3km才能穩定擊穿。事實上,Zao可以在3km穩定從尾部擊穿Yamato的裝甲區。(由於0.5.1.1還沒有出現可用的訓練房所以沒有測試)

 

嗯..戰場多變  如果不使用黑槍 (但對戰艦幾乎還是無腦遠程HE

如果是我用ZAO對巡洋的話可能會嘗試掩體奇襲

1.軟

2.ZAO魚雷優勢.

3.隱蔽優勢

用德巡曾經靠掩體奇襲 在5km附近把一艘同等巡洋毫無反擊之力在3輪砲擊內擊沉(也有使用魚雷 但在命中前就沉了)

 

 

 

 

缺點就是怕飛機...而且有可能因為這個戰術而什麼戰功都沒有..雙面刃.有可能跟驅逐一起沉(這邊就是看聲納)

 

 

但看別人恨的牙癢癢的ZAO  幾乎都是說黑槍作弊   ..真的想換玩法可能換國籍會比較好?

 

 

 

 

主要是現況的平衡就是這樣.沒辦法去改動.只能改變戰術 軟就躲 有魚雷就找地方接近放

挖出自己的獨特玩法也是一種樂趣

或者你去開發者團隊意見回饋打上你所希望變動的地方.(當然要附上原因理由以及帶來的結果等等.)

 

 

 

Zao的魚雷因為射程問題事實上對於戰列艦來說威脅不大,因為基本在貼到戰列艦8km之前就已經被擊沉了,只有很少的情況能夠成功放雷并命中(比如出島雷)

我自己這段時間也在玩Fuso,感覺就是裝甲區真好打,特別是巡洋艦,16-17km能夠秒殺Cleveland。爽快完後來想一下,現在巡洋艦的生存環境真的是很糟糕,毫無還手之力的距離被秒殺,真的是很不甘。

正是因為Zao讓別人恨得牙癢癢,所以經常會出現對方的Zao一被點亮我方全隊不約而同的向她開火的狀況(一艘戰列艦的炮火都撐不住何況是被集火)

但是Zao作為一個巡洋艦又必須去完成巡洋艦的任務,又容易被集火,自身又很脆弱(事實上最近有幾場沒有驅逐艦的我去占點開局被集火擊沉,每次出門都要“求放過呀我只是一個人畜無害的巡洋艦只是想占個點”這樣祈禱著不過好像並沒有什麼用)

而Zao的血量和裝甲都是日系中最高的(Tone沒有開售所以暫不計算在內),都如此脆弱,經常被各種戰列艦一輪打掉半血,偶爾被秒殺。更不用提其它日系巡洋艦了。

現在考慮開出Shimakaze或者Gearing,畢竟現在航母少了戰列艦多了,玩驅逐艦是個好的選擇。

另外希望能請教您一下在8km內美系X級驅逐和蘇系X級驅逐哪個更有優勢,十分感謝。

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Zao的魚雷因為射程問題事實上對於戰列艦來說威脅不大,因為基本在貼到戰列艦8km之前就已經被擊沉了,只有很少的情況能夠成功放雷并命中(比如出島雷)

我自己這段時間也在玩Fuso,感覺就是裝甲區真好打,特別是巡洋艦,16-17km能夠秒殺Cleveland。爽快完後來想一下,現在巡洋艦的生存環境真的是很糟糕,毫無還手之力的距離被秒殺,真的是很不甘。

正是因為Zao讓別人恨得牙癢癢,所以經常會出現對方的Zao一被點亮我方全隊不約而同的向她開火的狀況(一艘戰列艦的炮火都撐不住何況是被集火)

但是Zao作為一個巡洋艦又必須去完成巡洋艦的任務,又容易被集火,自身又很脆弱(事實上最近有幾場沒有驅逐艦的我去占點開局被集火擊沉,每次出門都要“求放過呀我只是一個人畜無害的巡洋艦只是想占個點”這樣祈禱著不過好像並沒有什麼用)

而Zao的血量和裝甲都是日系中最高的(Tone沒有開售所以暫不計算在內),都如此脆弱,經常被各種戰列艦一輪打掉半血,偶爾被秒殺。更不用提其它日系巡洋艦了。

現在考慮開出Shimakaze或者Gearing,畢竟現在航母少了戰列艦多了,玩驅逐艦是個好的選擇。

另外希望能請教您一下在8km內美系X級驅逐和蘇系X級驅逐哪個更有優勢,十分感謝。

 

 

巡洋部分我就到這邊了

驅逐部份

我對驅逐不熟  可能要請其他人回答了(雖然有摸過蘇聯X驅逐 但只有一陣子)

 

 

 

但8km處的話 理論上是蘇聯比較有優勢 畢竟炮大HE威力大(查了一下 居然輸給基靈...) AP還有機會能穿巡洋 ...(侵兒子咩.但現版本不太清楚..)

贏在8炮門對6炮門 裝甲也較基靈厚

而且論煙霧黑槍..射程似乎也是蘇聯較高

 

 (記得被砍了好大一刀..)

在隱蔽調整過後的蘇聯  容易被發現  但條件限定在8km的驅逐一對一

 

我想是蘇聯驅逐有利

  可以說蘇聯驅逐是輕巡等級的玩法了吧  抓驅逐很容易 但也容易被巡洋抓..

 

 

 

 

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我對驅逐不熟  可能要請其他人回答了

但8km處的話 理論上是蘇聯比較有優勢 畢竟炮大HE威力大(查了一下 居然輸給基靈...) AP還有機會能穿巡洋...(親兒子咩..)

贏在8炮門對6炮門

而且論煙霧黑槍..射程似乎也是蘇聯較高

 

 

在隱蔽調整過後的蘇聯  容易被發現  但條件限定在8km的驅逐一對一

 

 

我想絕對是蘇聯驅逐有利

 

 

 

 

(親兒子光環)(笑)

其實糾結美系和蘇系的問題在於,蘇系的魚雷距離 真的是不指望能雷到誰

Gearing不僅炮的射速快魚雷也能用於打亂對方陣型,雖然不及島風但也是很大的威脅

蘇系的炮實在是誘人,但是8km也不需要考慮美系的祖傳朝天炮彈道問題

感覺就是蘇系一輪打過去,美系壞一片零件

但是隱蔽真的是.....真的很怕突然被點亮然後圍毆致死orz都知道打驅逐艦收益高

蘇系的煙霧不清楚具體情況,只是知道上次美系的煙霧增強過 面對美系驅逐拉煙打炮好無奈

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(親兒子光環)(笑)

其實糾結美系和蘇系的問題在於,蘇系的魚雷距離 真的是不指望能雷到誰

Gearing不僅炮的射速快魚雷也能用於打亂對方陣型,雖然不及島風但也是很大的威脅

蘇系的炮實在是誘人,但是8km也不需要考慮美系的祖傳朝天炮彈道問題

感覺就是蘇系一輪打過去,美系壞一片零件

但是隱蔽真的是.....真的很怕突然被點亮然後圍毆致死orz都知道打驅逐艦收益高

蘇系的煙霧不清楚具體情況,只是知道上次美系的煙霧增強過 面對美系驅逐拉煙打炮好無奈

 

就..挑一個順眼的吧 (?

蘇聯除了炮.裝甲 血量.就是那變態的速度了..(被巡洋HE打還蠻能撐的  "印象中"

(論外型我會選蘇聯的XD)

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確實甲板的裝甲是非常薄,但是在更新版本后,我玩Zao經常被(Yamato比較多)在16-18.8(Zao射程極限)的距離射擊,然後我立即轉舵試圖規避,其結果是被炮彈擊穿尾部甲板,輕則一發4884,更多的是擊穿裝甲區,更有幾次直接秒殺我(剩餘血量超過30000)。至少我希望巡洋艦能在接近自己射程的極限距離更安全一些,貫穿甲板是可以接受的,但是至少不要隨隨便便都能出裝甲區,畢竟14800和4884差出來的不止一個維修小組。相差不多的維修費用,巡洋艦沒有驅逐艦的隱蔽,不能像航母一樣待在後方,也沒有戰列艦的厚重裝甲與大血量,或者可以說是戰列艦和驅逐艦的折中,目前的地位真的十分尷尬。特別是在驅逐艦不多的時候,巡洋艦還要擔任占點的任務,很容易成為敵方戰列艦的目標,特別是日系巡洋艦血量較少,一旦被集火很容易被擊沉;如果縮在後面不去搶點則可能導致遊戲的失敗。在X級房很多戰列艦選擇在20km左右對炮,這個距離巡洋艦如果待在戰列艦身旁,就自己無法輸出,衝到17-18km的位置只要被點亮自身就非常危險。日系巡洋艦的對空也無法通過打飛機來獲取經驗,魚雷也僅限於巡洋艦內戰和對抗驅逐艦時封鎖走位。以現在的日系巡洋艦裝甲和血量,衝到敵方戰列艦面前,再橫過身子,丟出魚雷幾乎是不可能的——魚雷的用處十分有限。而官方給出巡洋艦定位中的對抗驅逐艦,其實也是十分危險的,蘇系和美系驅逐更是可以拉出煙霧開炮反將一軍,無論是貿然沖煙還是轉舵返航都有被魚雷擊中的風險,以巡洋艦的身板,三顆基本就是僅能保證存活了。如果帶了水下偵查來對抗驅逐艦,那基巡洋艦本就是等於在面對Hakuryu的三隊魚雷機或Midway的魚雷機時失去僅有的希望。最後我的總結就是,目前的巡洋艦任務多但是自身又過於脆弱。

 

面對大和就真的沒辦法

大和是全遊戲最暴力的艦,46cm打啥艦(除大和)、啥位置都會做成4500點或以上的傷害

打巡洋的話更加不用說,就算有擺角,只要炮彈入角非10度或以下,就幾乎都能打穿

我到現在還沒看過大和(在對上除大和外的其他艦)單發炮彈造成傷害低於4500

 

18km,這是藏王的射程極限,但對戰艦來說這不是極限,屬於中偏遠範圍,這範圍內,要是打中就能穿也很正常。我倒是不明白為甚麼老兄能那麼勇敢用巡洋去跟戰艦直接互射,給我的話我不會這樣做,尤其是看到大和

 

是找座最近的島躲,再情況

(嘛…如果沒島的話,那就代表你一開始就走錯位置,有魚雷的巡洋跟驅逐一樣,島很重要。ocean場就別話)

戰艦是落

要亂衝或是讓自己暴露在對方主炮之下,等待隊友來或是退下

戰艦身邊巡那些,而你身邊也有隊友那就盡量尋找一個戰艦射不了你的角度去對抗重巡驅逐

你身邊沒隊友,而且對方的重巡驅逐不夠分散的話,就直接逃吧

還有一點很重要:別打算用巡洋殺掉那隻戰艦,以一人之力無支援情況下能打跑他就已經是好的結果

 

 

用島間遊擊的方法,駕駛一隻奧馬哈進小島群間,隻身單挑1金剛2奧馬哈2驅逐,期間身邊完全沒有隊友支援。但因為他們頗為分散,所以我決定對抗而非逃跑

首先利用島來限制金剛的射線,先解決2隻驅逐,再跟另外2隻奧馬哈在小島捉迷藏,打沉1隻,另1隻被我打掉3/4血量後逃跑。

最後那隻金剛好像看不爽,進來想要打爆我,於是我也跟他玩捉迷藏放放火,然後在他主炮死角丟魚雷,把他削到1/2血,他就掉頭想逃了。但是考慮到奧哈馬難以跟金剛對抗,而且身後隊友支援還有一段距離才到,我要是追上去,說不定被打殘,所以只能放棄。

 

 

至於對上驅逐艦時要面對魚雷這個問題

老實說,回避魚雷不是靠提示音,而是靠意識,在敵艦被開光之時就要有意識先做好魚雷回避動作,因為敵人說不定已經向你射了魚雷

現時長程魚雷只能拼運氣,很難命中,對警覺性稍高的人不會有效

魚雷大多變成了短程決鬥用,但也並非無解

最多人被短程雷坑的情況,是轉角小島的邊放雷的陰招。破解方法就是在駛進或駛出島時要留神一點,盡量貼島的海岸線航行;或是乾脆停船一下以勉被陰,確定沒問題再走

Edited by AkiiKan

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面對大和就真的沒辦法

大和是全遊戲最暴力的艦,46cm打啥艦(除大和)、啥位置都會做成4500點或以上的傷害

打巡洋的話更加不用說,就算有擺角,只要炮彈入角非10度或以下,就幾乎都能打穿

我到現在還沒看過大和(在對上除大和外的其他艦)單發炮彈造成傷害低於4500

 

18km,這是藏王的射程極限,但對戰艦來說這不是極限,屬於中偏遠範圍,這範圍內,要是打中就能穿也很正常。我倒是不明白為甚麼老兄能那麼勇敢用巡洋去跟戰艦直接互射,給我的話我不會這樣做,尤其是看到大和

 

是找座最近的島躲,再情況

(嘛…如果沒島的話,那就代表你一開始就走錯位置,有魚雷的巡洋跟驅逐一樣,島很重要。ocean場就另外再說)

戰艦是落

退

戰艦身邊那些,那就盡量尋找一個戰艦射不了你的角度去對抗重巡驅逐

還有一點很重要:別打算用巡洋殺掉那隻戰艦,以一人之力無支援情況下能打跑他就已經是好的結果

 

 

用島間遊擊的方法,駕駛一隻奧馬哈身駛進小島群間,隻單挑1金剛2奧馬哈1,期間身邊完全沒有隊友支援。

首先利用島來限制金剛的射線,先解決2隻驅逐,再跟另外2隻奧馬哈在小島捉迷藏,打沉1隻,另1隻被我打掉3/4血量後逃跑。

最後那隻金剛好像看不爽,進來想要打爆我,於是我也跟他玩捉迷藏放放火,然後在他主炮死角丟魚雷,把他削到1/2血,他就掉頭想逃了。但是考慮到奧哈馬難以跟金剛對抗,而且身後隊友支援還有一段距離才到,我要是追上去,說不定被打殘,所以只能放棄。

 

 

至於對上驅逐艦時要面對魚雷這個問題

老實說,回避魚雷不是靠提示音,而是靠意識,在敵艦被開光之時就要有意識先做好魚雷回避動作,因為敵人說不定已經向你射了魚雷

現時長程魚雷只能拼運氣,很難命中,對警覺性稍高的人不會有效

魚雷大多變成了短程決鬥用,但也並非無解

最多人被短程雷坑的情況,是轉角小島的邊放雷的陰招。破解方法就是在駛進或駛出島時要留神一點,盡量貼島的海岸線航行;或是乾脆停船一下以勉被陰,確定沒問題再走

 

我最近碰到的被秒殺的情況大致是這樣

去占點或者掩護驅逐艦去占點→驅逐艦點亮敵方驅逐艦或巡洋艦→擺好隨時能轉向離開或是讓自己進入隱身炮範圍的姿勢→開炮打敵方巡洋艦→打了幾輪→敵方大和亮了→轉舵滿速跑跑跑啊啊啊啊→耳鳴/被秒殺

關於找島掩護這一點,Trap和Hotspot的B點想要占點就幾乎沒有島可以掩護,除了這兩個其他的都還好

但是島太多也會成為很嚴重的問題。Zao的轉向半徑。。。。。。一把眼淚

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我最近碰到的被秒殺的情況大致是這樣

去占點或者掩護驅逐艦去占點→驅逐艦點亮敵方驅逐艦或巡洋艦→擺好隨時能轉向離開或是讓自己進入隱身炮範圍的姿勢→開炮打敵方巡洋艦→打了幾輪→敵方大和亮了→轉舵滿速跑跑跑啊啊啊啊→耳鳴/被秒殺

關於找島掩護這一點,Trap和Hotspot的B點想要占點就幾乎沒有島可以掩護,除了這兩個其他的都還好

但是島太多也會成為很嚴重的問題。Zao的轉向半徑。。。。。。一把眼淚

開光巡洋驅逐 > 開光大和

這大概是慘況出現的成因了,因為先被開光的是大和身邊的伴隨艦,而你還不知道有隻大和躲在他們後面還沒被開光,所以就被大和突如奇來的出現震攝,所以只能草草率率地逃離…

解決的方法就只能小心一點,或是等待後方也被開光才行動

 

不過,先開光巡洋驅逐然後才開光大和也頗奇怪?基本上大和都是第一個被開光的…

 

至於用巡洋佔點甚麼的,個人很少去佔沒有島群的點,除非有戰艦陪同

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開光巡洋驅逐 > 開光大和

這大概是慘況出現的成因了,因為先被開光的是大和身邊的伴隨艦,而你還不知道有隻大和躲在他們後面還沒被開光,所以就被大和突如奇來的出現震攝,所以只能草草率率地逃離…

解決的方法就只能小心一點,或是等待後方也被開光才行動

 

不過,先開光巡洋驅逐然後才開光大和也頗奇怪?基本上大和都是第一個被開光的…

事實上大和也不是沒有隱蔽。。。只要他不開炮就可以。之前經常HE打著打著目標沒了

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就..挑一個順眼的吧 (?

蘇聯除了炮.裝甲 血量.就是那變態的速度了..(被巡洋HE打還蠻能撐的  "印象中"

(論外型我會選蘇聯的XD)

 

速度確實是優勢 搶位置更快 碰上敵方巡洋艦來支援跑的也快

我先繼續糾結著,畢竟換全局都是錢....大意不得..

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我就想知道什麼時候會修改纏鬥專家 這個技能的屎真心吃不下去了 5.1所有cv收益都下降了 基本只有原來的60%左右 打18w輸出3個人頭3個勛章經驗也排不到第一了 同時投雷什麼的都變困難  再加上這麼一個技能 高級航母現在生存環境實在太差 我的中途島根本不敢開出去 各種422白龍 這還算好的 給你對面放個大鳳更難受!!!中途島只打人機了現在 然而人機也是吃屎 殺4個10多w輸出只有400多經驗 比ai都少 簡直不敢相信。。。之前也發過帖子問官方何時能夠修改這個技能 說是官方已經關注 但上次更新並沒有修改!!真不知道還要吃屎到什麼時候!!!而且現在官方對這個技能一點表態都沒有!!真心希望趕快改掉這個技能 太惡心了 辛辛苦苦打的10級cv被低級航母戰鬥機各種血虐。真心接受不了!說是提高低級航母對抗高級航母的能力也不能讓低級反過來吊打高級航母吧!!

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我就想知道什麼時候會修改纏鬥專家 這個技能的屎真心吃不下去了 5.1所有cv收益都下降了 基本只有原來的60%左右 打18w輸出3個人頭3個勛章經驗也排不到第一了 同時投雷什麼的都變困難  再加上這麼一個技能 高級航母現在生存環境實在太差 我的中途島根本不敢開出去 各種422白龍 這還算好的 給你對面放個大鳳更難受!!!中途島只打人機了現在 然而人機也是吃屎 殺4個10多w輸出只有400多經驗 比ai都少 簡直不敢相信。。。之前也發過帖子問官方何時能夠修改這個技能 說是官方已經關注 但上次更新並沒有修改!!真不知道還要吃屎到什麼時候!!!而且現在官方對這個技能一點表態都沒有!!真心希望趕快改掉這個技能 太惡心了 辛辛苦苦打的10級cv被低級航母戰鬥機各種血虐。真心接受不了!說是提高低級航母對抗高級航母的能力也不能讓低級反過來吊打高級航母吧!!

 

PT服的10%我覺得是可以接受的,甚至官方覺得不夠,20%都好,但是這100%......不多說啥了

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確實甲板的裝甲是非常薄,但是在更新版本后,我玩Zao經常被(Yamato比較多)在16-18.8(Zao射程極限)的距離射擊,然後我立即轉舵試圖規避,其結果是被炮彈擊穿尾部甲板,輕則一發4884,更多的是擊穿裝甲區,更有幾次直接秒殺我(剩餘血量超過30000)。至少我希望巡洋艦能在接近自己射程的極限距離更安全一些,貫穿甲板是可以接受的,但是至少不要隨隨便便都能出裝甲區,畢竟14800和4884差出來的不止一個維修小組。相差不多的維修費用,巡洋艦沒有驅逐艦的隱蔽,不能像航母一樣待在後方,也沒有戰列艦的厚重裝甲與大血量,或者可以說是戰列艦和驅逐艦的折中,目前的地位真的十分尷尬。特別是在驅逐艦不多的時候,巡洋艦還要擔任占點的任務,很容易成為敵方戰列艦的目標,特別是日系巡洋艦血量較少,一旦被集火很容易被擊沉;如果縮在後面不去搶點則可能導致遊戲的失敗。在X級房很多戰列艦選擇在20km左右對炮,這個距離巡洋艦如果待在戰列艦身旁,就自己無法輸出,衝到17-18km的位置只要被點亮自身就非常危險。日系巡洋艦的對空也無法通過打飛機來獲取經驗,魚雷也僅限於巡洋艦內戰和對抗驅逐艦時封鎖走位。以現在的日系巡洋艦裝甲和血量,衝到敵方戰列艦面前,再橫過身子,丟出魚雷幾乎是不可能的——魚雷的用處十分有限。而官方給出巡洋艦定位中的對抗驅逐艦,其實也是十分危險的,蘇系和美系驅逐更是可以拉出煙霧開炮反將一軍,無論是貿然沖煙還是轉舵返航都有被魚雷擊中的風險,以巡洋艦的身板,三顆基本就是僅能保證存活了。如果帶了水下偵查來對抗驅逐艦,那基巡洋艦本就是等於在面對Hakuryu的三隊魚雷機或Midway的魚雷機時失去僅有的希望。最後我的總結就是,目前的巡洋艦任務多但是自身又過於脆弱。

你的抱怨太多了

歷年來的更新已經對徹甲彈做出大量的限制  目前戰艦的問題只存在於大和型使用的是最大的口徑主砲

在戰艦已經擺角的狀況下還是能夠達成有效擊穿  在這個狀況下沒有任何理由給巡洋特別的優待

而藏王本身有相對良好的隱蔽  而且我認為不是每艘戰艦都是神砲  如何放戰艦風箏點火閃砲彈本身就是巡洋騷擾戰艦的必修科目

在你被大和盯上鐵了心要打你的狀態下  那也只能算你倒楣

現在的環境特殊  驅逐的戰略角色很容易一開光  有點大局觀念的人都知道要先打驅逐  但是驅逐仍然要冒著開光的風險去搶點

而目前玩到會被罵的人通常就是太不專業的航母跟跟不推線的戰艦最為常見  

這代表有點常識的玩家不會對巡洋有著太過份的要求  講難聽點就是  不太會有人過份期待你藏王被飛機圍爐能活著或者是單挑戰艦有多大的建樹

畢竟看了你的實績  我是認為你還有摸索的空間

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你的抱怨太多了

歷年來的更新已經對徹甲彈做出大量的限制  目前戰艦的問題只存在於大和型使用的是最大的口徑主砲

在戰艦已經擺角的狀況下還是能夠達成有效擊穿  在這個狀況下沒有任何理由給巡洋特別的優待

而藏王本身有相對良好的隱蔽  而且我認為不是每艘戰艦都是神砲  如何放戰艦風箏點火閃砲彈本身就是巡洋騷擾戰艦的必修科目

在你被大和盯上鐵了心要打你的狀態下  那也只能算你倒楣

現在的環境特殊  驅逐的戰略角色很容易一開光  有點大局觀念的人都知道要先打驅逐  但是驅逐仍然要冒著開光的風險去搶點

而目前玩到會被罵的人通常就是太不專業的航母跟跟不推線的戰艦最為常見  

這代表有點常識的玩家不會對巡洋有著太過份的要求  講難聽點就是  不太會有人過份期待你藏王被飛機圍爐能活著或者是單挑戰艦有多大的建樹

畢竟看了你的實績  我是認為你還有摸索的空間

 

Zao需要面對的戰列艦Yamato.Izumo.Montana.Iowa和Amagi比較多,這些戰列艦都擁有一輪齊射將Zao打成殘血的能力。原因在前面有提到過,那就是從甲板貫穿擊穿裝甲區。事實上甲板的裝甲厚度可以忽略不計的巡洋艦即使是面對356mm口徑的砲管也是非常危險的,而且我想能夠直面戰列艦的巡洋艦玩家是“太”勇敢了,在正常的巡洋艦的交戰距離,很容易被貫穿甲板造成高傷,這一點也是我希望官方能夠做出變化的,希望多一些半傷區,少一些裝甲區。

關於搶點的問題,實戰中經常會遇到這樣的問題,比如Hotspot的制海權模式,驅逐艦一般會被分在右邊的C點上下,而B點海域開闊,驅逐艦被點亮后不易逃走所以很多驅逐艦選擇不去B點,那麼想要取得勝利基本就是在於開局A/C點的爭奪。C點基本是巡洋艦和驅逐艦的內戰暫且不提,出生在A點的Zao作為附近機動性較好隱蔽性最好(9.7km點亮距離)的艦船應該是去搶點的,況且海峽裡面不適合戰列艦進去。這種情況其實就是非常危險的,但是也不能待在家裡看著點丟掉或者己方的其他巡洋艦上去早早被點亮集火。

我想我的問題可能是太顧慮隊友,導致自己經常性暴露在敵方炮火之下。

如果您是巡洋艦玩家,我希望請教一下您的玩法或是技巧,以發現與改正自己現在的不足,非常感謝。

 

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