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morikawa401

小隊の一括配置について

7 comments in this topic

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5.1から小隊はできるだけ近隣に配置するようになったそうですが、余り深く考えずに、この修正が行われたのではないかと言う出来事に、先日遭遇しました。

 

 

マップ:海峡で制圧戦、敵側駆逐艦3隻(小隊)対味方側駆逐艦2隻(小隊なし、1隻が自艦)。

 

敵、味方双方、マップの上下に分断されて配置されたのですが、味方は駆逐艦1隻ずつ上下に当分配置。

敵は、私側(上側)に駆逐艦3隻(小隊)が一括配置。

下側は、ほぼ五分五分で戦況が推移した模様で、上側は敵駆逐艦3対味方駆逐艦1隻で終始押し込まれまくりで、ほぼ一方的な展開。(自分で何とか島を利用して、魚雷の予測ガイドなし発射で敵駆逐艦を1隻沈めましたけど・・・)

結局、上部の展開が響いて味方が負けました。

 

これって、不具合若しくは想定外と考えますか? それとも、自分なら駆逐艦1隻側でも余裕で戦況を覆せると考えますか?

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DDが敵にいないのに押せない南の味方が敗因というのが私見ですがまあそれは脇に置いて。

 

分艦隊の艦同士の戦闘開始地点を近づけてほしい

 

こういう要望も過去にあったわけですし、今回の修正に対してあまり考えずに、等と言うのは要望を出した側に跳ね返ってくるのではないかな…と思いますよ。艦種が偏るだとか、CVの配置がずれるだとかというのは想定できた内容だと思いますし…

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しょうもない話題にレス感謝です。

 

>DDが敵にいないのに押せない南の味方が敗因というのが私見ですがまあそれは脇に置いて。

 

自分の戦闘画面にほとんど釘付けで、そんなに全体マップ見れてないし、自分がいない所を原因にするのもアレだし、上半分は2隻ぐらいしか敵に損害与えられずに壊滅したので、下半分が敵の半分の損害で勝ってても、多分負けてたし・・・

 

 

チケット切ったら、

「報告を上げとくけど、改善については確約できない。修正予定は発表できない。あと、フォーラムで意見を募るのもあるよ。」と言うような(テンプレ?)返信が来たので、フォーラムに上げてみた次第です。

 

修正と同時に、同一艦種3隻の分艦隊不可とか、私のようなケースは、駆逐艦3隻の分艦隊対抗側も、駆逐艦2隻を集中するとか思い浮かばなかったのか?と疑問に思った次第です。

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「小隊の一括配置」が問題というより、「MMによる両軍の艦種数の不一致」の問題の様な気が…

 

 トピ主さんの言われる様に「駆逐艦の数の優位が、勝敗を大きく分ける」という説に立てば、駆逐艦の数の優位がある筈の下側の自軍が押せなかったのが敗因となる様に思います。

 MMで、自軍の駆逐艦の数が1隻少ない分、自軍には代わりに巡洋艦1隻が多く割り当てられている筈だと思いますので、この上側に配置された巡洋艦はどう動いたのでしょう?

 

ティア10主体のMMでたまに遭遇する、「島風3隻」 vs 「陽炎1隻、Gearing1隻、ティア10重巡1隻」とかだと明らかにMMが悪いと思いますが、ティア5帯の駆逐艦と巡洋艦の入れ替わりはそれほど影響が無い様な気が…。

 

上側の両軍に艦船の数的有利不利が無ければ、自艦(駆逐艦)1隻の働きだけで、戦況を大きく覆せるわけでも無いと思いますので…。

 

「小隊の一括配置」による不具合でも想定外でも無いと思うのですが…。

 

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(略)

 

リプレイ撮る設定でないので、すこしあやふやな記憶ですが、

 

まず、開戦直後ではこっちに駆逐艦3隻いるなんて分かりません。

海峡の制圧戦で中間地点のABCが白陣地ですので、Aに普通に占領しに行きました。

まずは、A地点で駆逐艦1隻と遭遇。(この時点では私には分艦隊3隻すべて上側に来ているという認識はまだない。)

お互いに、攻撃し合い大したダメージなしで、お互いに煙幕を焚いて距離をとり仕切り直し。

敵のA占領が継続してたので、再度突入、たしか2隻目確認。(敵3隻のうち2隻は同種駆逐艦)

Aを巡って奪い合いをしてるうちに、駆逐艦3隻同時に攻撃を受けるようになって、初めて上側に敵駆逐艦3隻と理解。

この間に、前の方に支援に来てくれた巡洋艦1隻がおそらく魚雷が主因で撃沈。

その後、戦艦1隻がAに突撃、同時に自分もAに突入して、戦艦撃沈直後ぐらいに敵駆逐艦1隻を撃破。

その後、後退に移るが撃沈される。

味方の巡洋艦1隻はおそらく、上に主戦場A付近よりさらに上の上端付近で敵1隻と怠慢で敗北。

残りの戦艦1隻(+巡洋艦?・空母?)は、余り前に来ず中盤~後方に居たまま。

 

私の腕では、戦況を覆せませんでした。(ゴメンナサイ・・・)

いつかどこかで、貴方の勇姿が拝めることを願っています。

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まず、開戦直後ではこっちに駆逐艦3隻いるなんて分かりません。

海峡の制圧戦で中間地点のABCが白陣地ですので、Aに普通に占領しに行きました。

まずは、A地点で駆逐艦1隻と遭遇。(この時点では私には分艦隊3隻すべて上側に来ているという認識はまだない。)

お互いに、攻撃し合い大したダメージなしで、お互いに煙幕を焚いて距離をとり仕切り直し。

 

敵のA占領が継続してたので、再度突入、たしか2隻目確認。(敵3隻のうち2隻は同種駆逐艦)

Aを巡って奪い合いをしてるうちに、駆逐艦3隻同時に攻撃を受けるようになって、初めて上側に敵駆逐艦3隻と理解。

この間に、前の方に支援に来てくれた巡洋艦1隻がおそらく魚雷が主因で撃沈。

 

その後、戦艦1隻がAに突撃、同時に自分もAに突入して、戦艦撃沈直後ぐらいに敵駆逐艦1隻を撃破。

 

その後、後退に移るが撃沈される。

味方の巡洋艦1隻はおそらく、上に主戦場A付近よりさらに上の上端付近で敵1隻と怠慢で敗北。

 

残りの戦艦1隻(+巡洋艦?・空母?)は、余り前に来ず中盤~後方に居たまま。

 

いつかどこかで、貴方の勇姿が拝めることを願っています。

 

 自分が今後、こういうマッチングに遭ったらどう行動するんだろう…という視点で考えて見ていたのですが…、見直させて頂いていて、気付いた事があります。

 

「小隊の一括配置」は、逆手に取れるという事です。

 

(仮に敵軍の駆逐艦が4隻でも)敵軍の配置が、2箇所に分散されている場合、最初に遭遇した駆逐艦のプレイヤー名が分かれば、分隊側か単独側が分かる可能性が高い。。。(4隻が片側に集中配置されてたら読みが外れたって事で…) 今回の様に敵軍の駆逐艦が3隻で「駆逐艦3隻(小隊)」が分かっていれば、駆逐艦に遭遇=駆逐艦3隻が居る側が分かるという事です。

 

敵軍の駆逐艦3隻が集中配備されている事が分かったのなら…。自軍は、それに応じたより良い戦略が取れる筈…という事になります。


 自分なら…「お互いに煙幕を焚いて距離をとり仕切り直し。」の後、「3DD IN A」とチャットして、味方空母にチャットで「駆逐艦3隻のSPOTを要請」します。駆逐艦3隻が居るAに突撃しそうな巡洋艦・戦艦には「CL&BB GO BACK」と伝え…。SPOTした駆逐艦3隻を、巡洋艦や戦艦と自艦と雷撃機で削って行く…。

 この要請の意味を理解して対応してくれなければ、負けたとしても敗戦の責任の多くは彼らに有るかなぁ…と…。


> 残りの戦艦1隻(+巡洋艦?・空母?)は、余り前に来ず中盤~後方に居たまま。
気になったのは、これ… 空母は別として、戦艦1隻(+巡洋艦?)が、遠距離砲撃に徹していた(芋ってた?)事も、上側の敗戦の主な敗因ではないかと…。米・ソ?駆逐艦3隻(+敵砲撃)に、前線の駆逐x1、巡洋x1(+中遠距離戦艦の支援砲撃)なら、撃ち負ける公算の方が極めて高いですし…。少なくとも1隻の駆逐艦の奮闘や個人技の高さでどうにかなる状況では無いと思うのですが…。自分の様なへたれではもっと無理ゲーです^^

 

> いつかどこかで、貴方の勇姿が拝めることを願っています。
ティア5付近でも色々な艦種でうろちょろしてるので時間帯があえばそのうち遭遇するかもしれませんね^^。読みが外れて序盤で戦果0で速攻退場する事も有るので一瞬かもしれませんが…。←

Edited by ten_ma

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Spoiler

 

 自分が今後、こういうマッチングに遭ったらどう行動するんだろう…という視点で考えて見ていたのですが…、見直させて頂いていて、気付いた事があります。

 

「小隊の一括配置」は、逆手に取れるという事です。

 

(仮に敵軍の駆逐艦が4隻でも)敵軍の配置が、2箇所に分散されている場合、最初に遭遇した駆逐艦のプレイヤー名が分かれば、分隊側か単独側が分かる可能性が高い。。。(4隻が片側に集中配置されてたら読みが外れたって事で…) 今回の様に敵軍の駆逐艦が3隻で「駆逐艦3隻(小隊)」が分かっていれば、駆逐艦に遭遇=駆逐艦3隻が居る側が分かるという事です。

 

敵軍の駆逐艦3隻が集中配備されている事が分かったのなら…。自軍は、それに応じたより良い戦略が取れる筈…という事になります。


 自分なら…「お互いに煙幕を焚いて距離をとり仕切り直し。」の後、「3DD IN A」とチャットして、味方空母にチャットで「駆逐艦3隻のSPOTを要請」します。駆逐艦3隻が居るAに突撃しそうな巡洋艦・戦艦には「CL&BB GO BACK」と伝え…。SPOTした駆逐艦3隻を、巡洋艦や戦艦と自艦と雷撃機で削って行く…。

 この要請の意味を理解して対応してくれなければ、負けたとしても敗戦の責任の多くは彼らに有るかなぁ…と…。


> 残りの戦艦1隻(+巡洋艦?・空母?)は、余り前に来ず中盤~後方に居たまま。
気になったのは、これ… 空母は別として、戦艦1隻(+巡洋艦?)が、遠距離砲撃に徹していた(芋ってた?)事も、上側の敗戦の主な敗因ではないかと…。米・ソ?駆逐艦3隻(+敵砲撃)に、前線の駆逐x1、巡洋x1(+中遠距離戦艦の支援砲撃)なら、撃ち負ける公算の方が極めて高いですし…。少なくとも1隻の駆逐艦の奮闘や個人技の高さでどうにかなる状況では無いと思うのですが…。自分の様なへたれではもっと無理ゲーです^^

 

> いつかどこかで、貴方の勇姿が拝めることを願っています。
ティア5付近でも色々な艦種でうろちょろしてるので時間帯があえばそのうち遭遇するかもしれませんね^^。読みが外れて序盤で戦果0で速攻退場する事も有るので一瞬かもしれませんが…。←

 

「小隊の一括配置」は、逆手に取れるという事です。

 

正直に言うと最近は分艦隊はまったく気にしていませんでした。(WOTの時は気にしてましたけど、WOWSでは気にするほどでもないかとチェックがおろそかに・・・)

相手に3隻いて、リザルトで確認したら駆逐艦3隻が分艦隊だから&最近の修正で一括配置がされたのね。と得心がいった次第でした。

今回は、1隻だけ見て残り3隻がいると分からなかったケースです。

 

仮に、分艦隊の近隣配置があらゆるケースで確定としても、

上下分離の中間地点白陣の制圧戦だと分が悪いと私は考えました。

陣を放棄して後方に下がる、もしくは、いっそのこと下側と合流するが思い浮かびましたが、

(そもそも間をとっても、分艦隊の3隻の足並・連携が容易に乱れるのか?)

それだと、陣A・Bが相手の手中に落ちる可能性が高く、ある程度交戦で相手を撃破して、陣を占領し直して、勝てる時間があるのか?

(交戦での勝敗は決しても、数隻以下の足にある艦に全滅を回避されて逃げに徹せられた場合。)

意思を統一して後退できるか、できても後退中に自分の駆逐艦1隻で、敵の駆逐艦3隻の追撃を抑え込めるのか?

 

同等に、支援砲撃があっても、駆逐艦のHPは3倍差あるので、駆逐艦1隻での前線での露出行動は難しいし、味方の巡洋艦や戦艦が支援で前のめりになれば、3隻の駆逐艦の魚雷に狙われます。

 

陣の争奪を強いられる、戦場の範囲が限定される、隻数の差がつかない、上下分離の中間地点白陣の制圧戦だと、分が悪すぎるというのが私の結論です。

Edited by morikawa401

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