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ekuneko

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  1. 今回の件で導きだされた答えは。持論を展開したいだけのノイジーマイノリティなだけであった事。意見を同じにする者を探そうともせず、トピックスの進行を抑制しようとした。よって自ら自説の照明を行おうとはせず、所詮は愚痴であったと自ら証明した。トピ閉鎖によって運営もまた、フォーラムをただのガス抜きの場としてしか利用するつもりがない事を露呈した。よって、このフォーラムとフォーラム内で書きこみを頻繁に行う者との、議論の様なやり取りは何ら価値がないという結論に至った。私がここに書き込む事は最早ないだろう。これは運営が私に対して行った警告に対して、承諾する意思がないからでもある。唯一評価出来るのは、キチンと文章を読み、口喧しく文章も読めず騒ぐ馬鹿よりも、簡潔に意思表明を行った者の方が多かった事だ。

  2. ekuneko

    雑談ルーム

    効率を考えるならば投票にしてしまえば、簡単なんだが目的はそれだけでなかったりするので、敢えてあの形にした。 真に何かを望むのならば、自ら行動するしかない。 愚痴る事で何かを成したと勘違いしている間は、何も生み出せないし、何も残せはしないのさ。 きっかけは作った、後どうするかは望んだもの次第。見せてもらいましょう。
  3. ノイジーマイノリティが、ノイジーマイノリティだと露見する事が嫌なのかな? 勝手に思い込まれているけど、ベルファスト弱体、絶対反対!なんてこれっぽっちも思ってないんだけどな~。 アレも弱体!これも弱体!といった弱体要望ばかりになって欲しくはないとは思っていますけどね。 ベルファスト絶対弱体必要!!何が何でも必要!!って声はよーく伝わりましたけどね。 じゃあ本当にそれって必要なのかな?みんな本当にそう思っているのかな?という興味が出るのは当然だし、実際そうであるならば、弱体嫌だな~って思っている層だってそれなら仕方ないよねって納得できる材料の一つにだってなる。 少なくともそれは、自分の主観でしか話が出来ない意見よりも、ずっと有意義だよね。 あ、参考意見など、誤字の指摘は大変感謝してます。 一言位添えてもらうのも悪くはないね~アレなら議論の体にもなりえるか。
  4. [削除されました] 議論を意図しない投稿のため削除及びロックいたしました。 今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。 Ladygrey_JP
  5. 詭弁を弄するのはやめましょうね。 もうここには書かないよって書いたので、投稿したくはなかったのですが、何分私宛に長文書かれているので今回だけレスつけます。 今後はまだ何か言い足りないなら、直接メッセージくださいませ。 今日はリアルで記念日なので、WOWSで実にもならないお話をムキになってする気はありません。 私は、貴方の投稿を見て、論理的におかしいなと思ったので、その部分に関して指摘をしましたが、この貴方の冒頭の書き方は適切でしょうか? 建設的に話をしたいのなら、もっと書き方を考えるべきだと思いますよ。 そして、何が言いたいのかよく文章見てね。 最後に握手する気も、出来る度量もない人と、これ以上言い合いっこする気はないですよ。 これを単に煽りとしか見れないような人達に、これ以上避ける時間的リソースは私にはありません。
  6. ekuneko

    雑談ルーム

    ふぅ、噛み合わない話をするのは、本当に疲れますね。 やっと現実的で、地に足付いた考えの投稿が拝見できて安心した。 何で、ああいう考え方ができないのかねぇ…? 何度も何度も言ってるのに、言い負かしたい気持ち一杯で何にも目に入ってないみたいだし…。 単に弱体するだけだと不満に感じて、じゃあこれは?アレはどうなるんだ!?と、次から次へと不満の捌け口求めて新たな弱体を求め初めて連鎖していくというのになぁ…。 それでいったい誰が得するのだろう…?せいぜい、ロクにプレイしたこともない野次馬を楽しませるだけだろうよ。 勿論強化するにしたって、アレばっかりずるい!こっちも強化してよ!となるでしょう。何をしたって100%の満足なんてありえないから。 どちらも同じ事になるのなら、弱体よりも強化の方がポジティブなだけずっと楽しい。 長年オンゲーやってきて、弱体での修正は良い方向に繋がらないのを理解しているからそれを伝えたかった。 単に弱体するだけでなく、代わりとなる要素を考えなければ意見が異なる者同士では妥協点が見出せない。それは建設的な議論ではなく、ただ感情的に駄々をこねているだけだから、今投稿されている人みたいな意見が酌み交されれば、これから有意義なものになるだろうね。 別にベルファストが大好きだから言ってるんじゃない。まだ10戦もしてないもん。よっぽど妙高や最上に愛着あるっちゅうねん。 巡り巡って、他の所にこんなネガティブな流れが波及して欲しくないから言ってるだけ。 (´Д`)愚痴っぽいかな?そうならないように書いたつもりだけど…。
  7. なーんか削除されちゃってる。 私の意見の出発点を消されちゃったし、弱体話を加速させたがっているようなので、このスレッドに対しての書き込みはこれで最後にしますよ。 これでは、削除されているという事実をもって、内容を見て意見の正当性を判断する材料を奪われていてアンフェアだからね。 これは、おかしな論理展開ですね。 Fijiがティア相当かどうか、についての発言を私はしていません。また、それらを定量的に判断する材料を持ち合わせておりません。 Fijiとベルファストを比較した貴方の発言では、比較の際にトレードオフと発言した後に、完全上位互換と結論付けていますが、その根拠を示していません。そして、Fijiより強いと結論付けた上で、その状態はティア不相応であり害悪であると、結論付ける根拠もまた明示されておりません。 その発言は、Fijiより強い艦は、Tier7にいてはいけないという事になります。 そして、ハイレベルな結構なことであると仮定して~の発言では、自説に対してはあたかも根拠があるような発言をしているにも関わらず、これについては比較検証できない飛躍した極論をもって発言しています。 その飛躍についても、それの妥当性を補足するものがありません。 貴方が発言していた事ですが、ひとつひとつの要素はOPではないと言いました。 それらが艦のコンセプトと上手に組み合わさった、良好な艦性能バランスであったからこそ、快適な運用と実績を残すに至ったと結論付けれます。 これは、日頃バランスバランスと騒ぎ立てるユーザー誰もが望んでいる物が、出現したとなぜわからない? 他の艦が過度に理不尽な思いをする調整をするべきではない。 これはベルファストにも当てはまる事です。 ここで展開されている議論は、それを完全に無視した非建設的な議論です。 長いので省略しました。 ランク戦に関しては、ベルファストだけでなく以前に、ブリスカや、ベンソン、愛宕などでも同様の事がありましたよ。 それを根拠とするのは不適当です。 データーを検索し、自説を述べられるのは大変素晴らしく、熟読させて頂きました。 しかし残念ながら、それらのデーターには何ら信頼性が担保されておりません。 それはなぜか?そのデーターはバイアスが非常にかかっているからです。 信頼の置けるデーターを抽出するには、条件を限定して、だれが、どのように行ったかが重要になります。 判りやすく書くと、noob10人と、ユニカム10人が、100回試行したら得られる結果は当然違うわけです。 ベルを使用したプレイヤーの性質は?Fijiは?フリントは?これが判断できない以上、その数値には信頼性が伴わないのです。 そして、バランスを考える上で重要だと言われるのは上位数値でも、下位数値でもなく、中間値です。 次々に否定したいわけではないのです、非常に長文なため全ての内容に言及しない事をお許しください。 一番貴方に対して言いたいのは、非常に勿体無いということです。 自説を訴えるために、様々な方法を試みて労力を発揮しているにも関わらず、文章の最後で人の褌で相撲を取ったことです。 虎の威を借ることなく、最後まで自らの言葉で発言を締めくくって欲しかったですね。 そしてその威を借りたユニカム様の発言ですが、それにも論理的におかしな部分はあります。 自説の正当性を述べるにあたり、自らが操作する妙高とベルファストを戦わせて、ベルに勝てるのかという実現不能な検証不可能な例を出しています。 フルヘルス、ワンマッチを行う意味もなく、この発言は何ら妥当性がありません。 そして弱体が成された場合に関しての説明も無責任です。 キチンと対応を行えば殆どの方は納得するとありますが、そのキチンとは何ですか?一番重要である部分が完全に投げっぱなしでお粗末極まりないです。 どの範囲までを殆どと定義するのでしょうか?コストをかけて、WGにアンケートでも行わせたいのでしょうか。 WGにとっては課金艦へのネガティブな修正・削除というリスクを迫る割りに、それらのリスクを考慮させるに足る説明が彼にはありません。 この議論では、しょーもないよねーと言いつつ、どこかされるワケがないという態度も透けて見える気色悪さがあるのですよね。 なぜされるワケがないとも知りつつ、声高にこんな発言をするのだろうか。 当該艦の有用性は誰しも感じているものであり、課金艦として再配布を望まない趣旨の発言も過去に何度も出ている艦である、それらの事実から得られる答えは、これからも美味い汁を吸いたいから今後これだけ今回こういった形で批判噴出しているのだから、以降配布をしないように仕向けよう。 な~んて、考えもできますよね。正に外道。 今回ココで行われている議論は、殆どが感情的であり、愚痴トピで足る内容です。 それにも関わらず、多数を先導し、少数を排斥して、ゲームバランスに対して効果を及ぼそうと試みていることから、寧ろ愚痴よりも害悪です。 というのが、私が昨日から紳士に真剣に会話をさせて頂いて、至った結論です。 今後ここで書き込む事はありません。好きにやってください。もし弱体されてしまうようなら、それまでベルを楽しむこととします。 以上。
  8. 理解しているので、自重してますよ~。ごめんねと書こうと思ったけど、その程度で汚すこともないかと思いそのままにしておきましたが、 「誰も」は言いすぎだね。断定する時は、自己で確認が及ぶ範囲までで語りましょう。 誰もをどう確認したんだい?少なくとも私はその調整を望んでおりません。なら、至極ご最もです。失礼いたしました。 有意義なトピになると良いですね。
  9. 冷静に話ができそうな方がいて助かります。所用で出かけるので、気持ち良く最後に書き込んで暫く席を外します。 語る言葉はだいたい出したので、これ以上何かを書く必要も感じてはいませんが、今後の内容次第でしょうかね。 さて、仰るとおり私の意図を汲んで頂き有難うございます。 汲んだからこその、削除という結論に至ることも頷けます。 そして、引き合いに出された「北上」についても、当然私も考えていました。 しかし、あの北上の場合は、魚雷の性質を理解せぬまま、無差別に魚雷が放たれ、敵味方構わず被害が出た事によってゲーム性が崩壊したからこその削除ではないでしょうか? ベルファストは、敵味方問わず被害を及ばすような深刻な被害を何かおこしましたでしょうか? なので、削除に至るには当たらないかなと考えています。 更に、WGJの人が北上の再登場に関して、言及している記事が在りましたよ。 上手い人達にだけ渡るように出きれば~みたいな事が書かれていました。 そうなることが楽しみです。 では、そういう事で失礼します。
  10. オフトピックのため削除いたしました。 当投稿の削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。 今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。 /nero_claudius WoWS ASIA 管理チーム
  11. 前に他の人も言っていましたが、ほとんどベルファストでよくね?って指摘ですが、いいや全然よくないよ? ベルファストx2で、他に巡洋艦がいない状況とか、本気で嫌ですね。 自分が妙高とか乗っていて、ベルファストが偏っている時は寧ろ積極的に、そのサイドの駆逐の援護に向かう位に嫌いですね。 全部ベルファストの方が強いとかそれこそ脳死してるんじゃね?と思っちゃいますね。 無学には他国の艦の素晴らしさを理解するのは、ベルファストが強すぎると考えるより難解なのは、インパクトが強いので仕方ないのでしょう。 Fijiをじ~~くり使ってから、ベルに移ったのでよ~~く理解してますよ。 魚雷が無くなったのが、本当に寂しいですね。 その分レーダーが使えたりするので、仕方が無いなと思ってますけどね。 HE弾が使えるのも、魚雷が無くなり砲撃特化だからだと考えています。 発火率も悪いほうですし、整合性はとれていると思います。 あと、tyokobosssさん気持ちはわかるが、それスレチw
  12. 今ね、安息の地で主攻側の活路を開いたが、防衛側が壊滅して拠点占拠をリードされた状況だったのだけど、 単艦引き換えし、駆逐と巡洋艦にCAPを維持する事を伝えて、拠点防衛を成功させて逆転勝ちしてきたよ。 高い隠蔽性を活かし、全速でギリギリまで発砲せず接近して、見つかるや否やレーダー照射し駆逐を炙り出した。 驚いた逃げ出す駆逐艦2隻と、慌てて発砲する戦艦の砲撃を掻い潜って、それぞれ3隻にHE弾を単発であびせて 残り僅かで沈没する所を、岩陰にぶつかりながら煙幕を炊いて無事生還しました。 煙幕に篭って砲撃するだけじゃない魅力を、この1戦で、改めてベルファストに感じたね。 弱体させようとするのは勿体無いと思うな~。弱くなってから惜しんでも遅いんだよ~? ざまぁwwwとかしか感情ないのなら、お手上げだけどネー。
  13. これは順序の問題です。 まず、今のベルファストが在る。ベルファストとは?これがベルファストだ、という事です。 よってベルファストに比べて個性が薄いということなのでしょうか?例にあげられたヒッパーやオイゲンの販売とは違います。 凡個性のプレミアがあるのだから、弱くしても良いというのは理屈として弱いです。 何かをオミットするのならば、別の何かの個性を際立たせなくては、納得を得る事は難しいです。それこそフェアではないのですから。 本音と建前という奴でしょう。是非も無いネ。
  14. 妥当という割には、何をどのラインに落としこむのが適切なバランスなのかが、完全に抜けている点について補足説明を求めます。 単に去勢すれば良いというのであれば、ベルファストがいなくたって良いのです。 削除しろって事でしょうか?これこそ建設的でも何でも無い暴論です。 議論に値しません。 切れるカードが多い。だから課金艦なんでしょう? Perthも、HE弾使えませんでしたっけ? 特徴的ではありますが、突出した個性ではないと思います。
  15. ekuneko

    煙幕が多すぎることについて

    これはその通りですね。 それ以外にもやることあるでしょう?って思う駆逐はいます。だがそれは他の艦にも、常に心に留めて欲しい問題でもありますね。 お前の求められている役割はなんだ!?とね。 結局プレイヤーの質の問題だと思うんだけどな~。鋏も使い様って奴です。豚に真珠、猫に小判、時々猿も木から落ちるですな。 火災ダメなんですが、消化されたポイントは一定時間再発火しない。 とすれば問題がかなり解消される気がするんですよね~。 なんで消化剤を散々巻いた箇所が、再び轟々と燃え出すのかっ!と何時も理不尽に感じていましたしー。 消耗品使ってまでの行動の割りに、価値が低いのではないかと思っています。 課金消化剤には使用後一定時間艦全体が炎上しない、完全防火処理を付加しました!とかニュースできたら黄色い声でちゃうのにな~w 煙幕射撃中での火災発生率低下のアイデアは、とても面白いですね。 しかし今はIFHEでしたっけ?アレがあるので~…んん?なるほど、だから発火率低下なのですね? これはとてもナイスな案ですね。もしそうなるならば、どんな戦場になるか体験してみたいですね~。テスト鯖でやってくれないかなぁ。
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