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inocentbullet

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  1. 降参機能

    ここの部分自分のことを言われているように感じているので言いますが ひっくり返すことができた試合があったことではなく、ここで降参条件に挙げられているような劣勢状態ですら勝てた実体験をもとに 「勝てる可能性がある状況下で、他者を巻き込んでまで能動的に負けられる」ことを問題視してます。 また、このゲームを「オンライン対戦ゲーム」として見たとき 対戦ゲームとして最低限「勝利」というのが目標であるべきかと思います。 オンラインゲームとして、同戦場にいるのは(分隊など例外を除き)見ず知らずのプレイヤーであり、 勝利がまだ目指せるうちに勝手に諦めて勝手に負けるというのは対戦ゲームとしての根源が覆されることであるとともに、 同戦場にいるプレイヤーへ対する「私は勝ちを目指せる状況(勝てる可能性がある状況)でも不利になったのであなた方を巻き込んで負けます」という宣言であるとともに 勝利を目指して動いたプレイヤーへ対する侮辱であるとすら思っています。
  2. 降参機能

    逆に言うのであれば現状であるから罵られる程度で済んでいるわけですよ? それを能動的に負けることができるようにする 勝ち確定状況と判断できる判断能力があってこそ、「バカとしかいいようがない」「八百長通報される」となるわけです もしそれが八百長というのであれば、八百長できるようにシステム改変しましょうがこの提案の真意ですし 極端な例でしたが、それがもっと僅差な例だったら? 結局程度の差でしかなく、誰がバカや八百長の程度を決める? 判断能力に劣る者はどうなる? そもそも自分でおっしゃってましたよね? 「HP残もポイントも劣勢で、複数の敵に追われ撃たれ、回避に手いっぱいの状態で、全体視して作戦立てれる奴なんかいねーよ。」と 状況は書きましたが、それを降参するプレイヤーがどう捉えてるかもわからない中で、ご自身がおっしゃってる全体が見れてないケースも想定できていないんですか? それとも自分の判断能力以下のプレイヤーはバカで八百長という意味なのですか? いずれにせよ機械的に逆転可能か否かを判断する以上の精度と速さで判断できる人間以外には、「(当然悪い意味で)適当に劣勢になったから諦める」ですよ
  3. 降参機能

    プレイヤーに降参の判断を委ねるということは、例えばポイント有利やCAP有利などで時間経過で勝てる場面でも負けられるということです。 極端な例で言えば950ポイントVS300ポイント残り時間1分最後の1隻 例え全てのエリアを取られても相手は逆転不能で相手が勝利するにはkill allが必須な場面 こういった場面でも負けてしまえるようにしましょうっていう提案ですよね。 現行であればRun & win やEscapeなどとチャットを用いて意思疎通をはかれば気づくかもしれませんが、 それすら許すことなく負けることができてしまうシステムですよね。 あるいは降参がないゆえにやむを得ずという形であったとしても交戦していれば爆沈やVP貫通などによる大ダメージなどで変わることもあるでしょう。 無論ここまで極端なものはないかもしれませんが、全てのプレイヤーが勝利条件を把握しているわけではないでしょうし、特に僅差の場合人では判断を誤り勝てる試合も逃す可能性が出てくるでしょう。 そもそも勝利チームに経験値補正があるこのゲームで、能動的に負ける術をプレイヤーに与えること自体がおかしいです。 少なくとも人より機械のほうがこの手のものは確実にかつ正確な答えを出せるでしょうし、プレイヤーにその権限を委ねて適当(無論悪い意味の)に負けさせられるよりはQ4にあるような私怨通報も免れたりできると思いますよ (そもそも論としてリスポーンなしの多対多の対人戦ゲームなんだしそういった事態に陥る可能性があることくらい容認してプレイしろよと思うのは内緒)
  4. 降参機能

    とりあえずいつもどおりの論点ずらしの荒らしがいるようなのでトピずれしていかないように戻しますが、 ・相手チームの勝利条件達成不可 を降参の代わりに新たな勝利条件に加える案として、 このゲームがオンラインゲームだと分かっていないような一部[削除しました]プレイヤーの「適当に劣勢になったら早々に先頭終わらせて同じ艦で次の戦闘に行きたい」と要約できそうな意見以外で何かある人います? 機械的に判断させることにより人間以上の精度で、かつ勝利条件とすることで勝算のない残り時間をプレイヤーに無駄に浪費させないという点においてトピ主の要望に沿う形にした案のつもりですが、盲点があるかもしれませんし別のいい案がでるかもしれませんので。 他者を不快にする表現がございましたため、一部文言を修正させていただきました。 West_JP
  5. 降参機能

    お、そうだな、1隻の状況で勝利条件を加味して動けるやつがいなきゃ1VS4(以上)の状態から勝利する孤高の戦士は死に実績だな、俺3回ほどとってるけど( 数負けてたら勝てないもんな、俺は開始4分4デス0キルからほぼほぼ数劣勢ポイント劣勢(ポイントに関しては優位とったのはラスト13秒のみ)からまくったことあるけどな! で、そんな俺はここに存在しているぞ? 降参なんて判断できるんじゃなくて考えることを諦めただけだから そもそも勝利条件に”相手の勝利条件を満たせなくする”を入れれば判断するまでもなく機械的に勝ち目があるって教えてくれるよ? ほら、勝手に機械的に判断してくれるならミスも無ければ考える必要もない。 駒(各艦艇)の価値の差が無ければな( 不完全情報ゲームで陣取りゲーム、さらに隠蔽というシステム上駒の価値には大きな差がある。 具体的に言うならば不完全情報ゲームという側面からは情報戦に於いて優位を取れる駆逐や、多大な優位を取れる空母 陣取りゲームという側面から見れば駆逐や良隠蔽艦、あるいはアンチパートとしてのレーダー艦などは価値が高いでしょう。 ではその駒の価値を加味して相討ちによる優位を取ったプレイヤーは? そういった勝ちにつながるプレイをしてるプレイヤーを蔑ろにするっていう意味でよろしいか?
  6. MODの見た目について

    濃紺に紫ラインはおそらく蒼き鋼のアルペジオコラボのときに出たアルペジオ仕様のコンゴウかと思われます [ARP]の表記がついてませんでしたでしょうか? MOD自体はあまり詳しくないですが、基本的に表示するデータを変更しているだけですので入れていない人にとっては変更する前の基本データのままで表示されます。
  7. 降参機能

    なぜ”降参”とする必要があるのか理解に苦しみます。 現行の勝利条件である ・1000ポイント到達 ・敵艦艇の全滅 ・(時間切れ時)ポイント優位 ・相手のポイントを0以下(未満)にする の4つに ・相手チームの勝利条件達成不可 を付け加えればいいのではないでしょうか? 投了を例に挙げている方もいらっしゃるが、前提としてこのゲームはオンラインゲームでありCOOP戦や初心者用マッチなどで出現するBOTを除きすべてがプレイヤーです。 すなわち勝てる可能性が残っている間に降参することは、最大で味方11人を負けさせる愚行であるとしか言いようがありません。 であるならば、勝利条件が達成できる可能性が0%になった時点で敗北にすれば良いと思います。 能動的に行える”降参”としているところに他の(最大)11名を負けさせてでも自艦をすぐに戻らせ回したいという思考が透けてみるように感じます。 //勝利条件に記載漏れがあったので追記
  8. いつもどおりのどうでもいい論点ずらしの揚げ足取りをされてますが、 あなたの線引きは「紙媒体の辞書に載っておらず、他の単語を付け加えなければネット検索ですら意味不明な言葉は、公式の場でふさわしくない 」 ですので、ふさわしいということは「紙媒体の辞書に載っている、もしくは他の単語を付け加えなくてもネット検索で出てくる」ということですね。 どこのネットで検索してるんですか? どこで出版されてる第何版の辞書で検索したら出てきますか?
  9. ご指摘ありがとうございます。 しかしながら迷彩が及ぼすステータスへの効果は事実上 ・海面発見距離 -3% ・自艦攻撃中の敵の散布界 +4% の一律であり他はクレジットや経験値・修理費用等であり タイプ1(海面発見距離のみ)、タイプ2(散布界のみ)、無迷彩を除きスペック「は」同等になるため除外してます
  10. つまり「垢」「鯖」 というネットスラングの意味が分からない人が多少なりとも存在する と、認識しているじゃありませんか? 意味を知らない人がいるから一般的でないではないですよ? 少なくとも世間一般における一般的とWoWsプレイヤーにとっての一般的の2つの一般的を都合のいいように使い分けているあなたほど駄々をこねてないですよ(笑) あくまで一般的とは”広く知れ渡っているさま”であり、それが「どこに」知れ渡っているのか 「WoWsのフォーラム」で「WoWsプレイヤーに広く知れ渡っている」なら世間一般がどう言おうがWoWsでは一般的である ゲーム内に出てくるだの出てこないだのそんなことは関係ありません。 ましてや辞書に出てくるかどうかなど一切関係なく、WoWsをやるための目の前の箱(ないしノート)型の機械を使えば調べられることですし 逆にお聞きしますが あなたの線引きは「紙媒体の辞書に載っておらず、他の単語を付け加えなければネット検索ですら意味不明な言葉は、公式の場でふさわしくない 」なのでしょう? WoWsプレイヤーならわかるとかそんな特例じみた戯言なんていらないので、あなたの線引きで艦艇名が出てくるか出てこないか(相応しいか相応しくないか)2択で答えてみてくださいよ そもそも「可読性」が低くなる要因は読み手側の知識不足である要因が大きいことも理由足りえます ネットユーザやネットゲームプレイヤー、あるいはWoWsプレイヤーにとって一般的である単語を使ってわからないから可読性が低いなどとはまさしくこの例ですね。 誰にとっての一般的か? 一般的であるのか否か? この2点をもう一度洗い直したほうがいいのではないですか? はっきり言って世間一般における一般的とWoWsプレイヤーにおける一般的の2つの一般的で手のひらくるくる回しすぎなんですよ(
  11. 世間においての一般的、WoWsにおいての一般的 2つの一般的を自分にとって都合のいい方を使っていますからね。 WoWsにおいて一般的を用いていいのであれば、WoWsプレイヤーの中で「垢」「鯖」が一般的(※1広くにいきわたっているさま)ではないということを証明するところからはじめましょうか (※1補足 ”広く”であって”すべて”ではない) ここで議論されている内容に辺り『「垢」を検索する人』は『「垢」の意味を知らない人(=知りたい人)』であると思うのですが、表示順や広告などは何か関係がありますでしょうか? 『「垢」の検索をする人』の目的は『「垢」のここで使われているであろう意味を知れた』時点で達成されてますので、広告がどうとか見当違いな話に持っていくのはあなたのような揚げ足取りをしたい高々上から2つ目のページの触りすらも読めないような人程度でしょうし。 と、お付き合いしてあげましたが そもそも論として「例外を認めた時点」で仮に要望が通ったとして、WGがWoWsプレイヤーにおいて一般的と判断すれば「現状へ回帰させることが可能になります」ので(議論をするということも、要望を通すことも)無意味です。 あなたが無茶を言えば言うほど、あなたの要望も同一土俵の上で無茶が成り立つんですよね(笑) 2つの”一般的”にしろ、線引きした上での”例外”にしろ
  12. 結論として垢という1単語で検索してもページを開くことなく意味が書いてあるという事実は変わらないのですが? 例え一般垢という単語の項であったとしてもその中で「垢」に関して明確に触れていることがわからないのですか? まぁ、”○○というように感じ取れる主張”に対し”○○とは言っていない”って答えてる時点ですでに問答するだけ無駄なんですがね どう見ても会話が成り立っていませんし…… さすがにちょっと頭を抱えてしまうとともに心配になりましたよ。 低いのは可読性じゃなくてあなたの理解度なので安心してください あなたが思ってる以上にネットの発達に対して、人間はそれを柔軟に受け止めてますよ あぁ、あとフォーマルな言葉使い云々言うなら煽りはやめたほうが賢明ですよ? 私はそうは思いませんが、まさか「”フォーマルな言葉使い”って言ってる本人」が煽っているのでは良識に欠けるようにしか見えませんので( 言うなれば言葉使いを気にかけるより先に言葉を選べってね(笑) それにしても本物の老害って初めて見たかも
  13. アトランタでは例が悪かったかもしれませんね、 以前も出したかもしれませんがこの例がブラックでしたら? 保有者自体が少ないため存在自体が稀、高ティアということもあり、さらに色を示す単語かつ、某戦績確認ツールによる戦力評価の色としても用いられる。 誤認する要素が詰まった上にあなたの言う「遭遇」すればわかるにしても「遭遇」に至ることも希なんですが。 あと、もう1点すごく突っ込みたかったことが…… 垢だけで検索しても出てきてる(笑) ページ開くこともなく『「垢」はアカウント(以下略)』って書いありますよw どこに目をt・・・あ、いえ、やめておきますね。 「紙媒体の辞書に載っておらず、他の単語を付け加えなければネット検索ですら意味不明な言葉は、公式の場でふさわしくない」だけだと艦名もそうですよね?って言ってるんですよ。 それを「WoWsプレイヤーという特定のカテゴリに属している人ならわかる(一部わからない人もいる)」というのを容認するならば 「オンラインゲームプレイヤー(あるいはネットユーザ)という特定のカテゴリに属している人ならわかる(一部わからない人もいる)」も容認されますよね?っていう話ですよ 言ってしまえば自分が「一部のわからない側」であったから喚いてるだけですよね? 「若い世代」などとだいぶ年齢が言っているような発言が見受けられますが、自分が気に入らないのでルールが変われというように感じ取れる主張はほどほどにしたほうが良いかと思いますよ? 「郷に入っては郷に従え」という言葉もありますし
  14. ”このフォーラムを見る人ならば米国の都市ではなくゲームに登場する米国の巡洋艦を指すのは当然理解されると思いますが。当たり前のことを何度何度もも再確認させないでください。” その「当然理解される」に疑問を投げかけてる投稿じゃないですか。 「ネットゲームでネットゲーム用語がわからないから可読性が低く感じたのでフォーラム規約の3.2に違反している」というのがあなたの主張ですよね? であるならば、なぜ「このフォーラムを見る人ならば米国巡洋艦を指す」と理解してもらえると思うんですか? つまり「①WoWsプレイヤーは実装済み艦艇をすべて把握している」という意味ですか? それとも「②WoWsプレイヤーはすべて自国他国問わず軍艦等艦艇に詳しい」ということですか? 単一単語で検索してヒットしない艦艇がいて、「状況から推測される複数ワードで検索すれば容易に出てくることに対し単一単語で検索しても出てこない」という旨の発言をあなたはしていますので、 ①、②以外に何かしら方法がありますか? 少なくとも私は友人に誘われて始めたため、特別艦艇に興味があったわけでもないので、このゲームを始めた当初は名前も知らないような艦ばかりでしたよ。 当時の私であればアトランタと言われたからといって巡洋艦は連想できなかったでしょうし、もちろん「当たり前」でもありませんでした。 何を持って当然・当たり前となるんですか? その当然・当たり前の中にまた「わからない人」がいた場合、その人たちにとっては可読性が低いフォーラムとなりますよ あなたの当たり前が世界の当たり前でも無ければ、あなたの当然が世界の当然でもないですよ。 社会人で言うならばより大きなカテゴリ例として 部署や事業所等(WoWs)ー企業(ネットゲーム)ー業界(ネット) というのに(より右に書いたものが左のものを内包するという意味で)近しいかと思われます。 仕事に対し業界用語も分からなければどういう目で見られますか? それをわからないから部署内で業界用語は一般的じゃないから使わないようにしようなんて言えますか? あなたも書いてあるとおり、可読性の低い投稿に関しての記載がフォーラムルールに明記してあり、重複トピや処罰に関する議論のトピックがロックされたり等運営がフォーラムルールに関して動いていますよね。 その中でそういった単語が上記ルールを理由に対応されているわけではないということが何よりの「WGの見解に於いてすでにそれらの単語は可読性の低いものではない」ということではないでしょうか? WGが何をもってそれらの単語を分けているかは知りませんが、少なくともあなたの提案の線引きでは(あなたの線では)艦名すら正式名称以外受け付けなくなる線引きですので現状以上に廃れますよ。 辞書に載ってないから一般的ではないからわからん可読性が低いと言いつつ辞書に載ってなくてもWoWsプレイヤーならわかるだろと手のひらをくるくる転がしてるあなたであれば、自分が知ってるか知らないかが判断基準になりそうですが(笑)
  15. なぜ世代という括りをするのでしょうか? あなたのおっしゃるとおり、鯖・垢などは(非ネットユーザなどを含めた全日本人を対象として)一般的ではないと言えるかもしれません (※TwitterなどのSNSやスマートフォンの普及によるソーシャルゲームなどでもアカウントやサーバーといった言葉は使うため既に一概に一般的でないとは言い切れない) しかしながら同様に私が例にあげたアトランタも(非ネットユーザなどを含めた全日本人を対象として)一般的ではないのです。 「垢」・「鯖」という単語だけで検索しても出てこないとおっしゃりますが、 「アトランタ」も同様です。 以下に私が検索した結果を添付いたしますのでご確認いただければわかるかと思います これに対し本ゲームで実装しているからわかるというのは、WoWsプレイヤー向けの言葉であるということと同義であり、一般的とはかけ離れています。 また、例に出しましたアトランタですが、これがブラックであったらどうでしょうか? プレ艦でありつつプレミアム販売されておらず、技術ツリーに表示もされない。保有者も少なく戦場で見ることも稀。さらには175隻いるフレッチャー級の中の1隻でありネームドシップでもない。ついでに一般的には”黒”という意味があり、このゲームでは某外部ツールにおける戦力表示として”黒”が用いられている。 果たして実装済み艦艇であることを理由にわかると言えるでしょうか? ちなみに ①全てのWoWsプレイヤーはオンラインゲームプレイヤーである ②全てのオンラインゲームプレイヤーはネットユーザーである は成り立ちますので 「WoWsプレイヤーの集う場所でWoWsプレイヤー向けの単語を使用する」ことを容認するのであれば ①より 「オンラインゲームプレイヤーの集う場所でオンラインゲームプレイヤー向けの単語(オンラインゲーム用語)を使用する」ということも成り立ちます ②より 「ネットユーザーの集う場所でネットユーザー向けの言葉(ネット用語)を使用する」ということも成り立ちます よってあなたの言う意見が通るのであればあなたの言うWoWsプレイヤー向けの言葉も当然のごとく対象とならなければならないとなるわけです。 結果としてすべての単語を一般化しなければいけなくなりますので100%廃れます。
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